Une petite news quand même... 10451

Un pavé

Non justement. Mais par contre j'écris pour BBE, je ne m'en suis jamais caché, en freelance.

Je pense que tu n'as pas vraiment envie de saisir le fond du discours en fait. Parce que le problème n'est pas de ne pas avoir individuellement d'empathie pour BBE en soi, mais autre chose, détaillé, que tu réfutes et nie. Et au passage que tu déplore quand c'est à l'égard d'une personne qui vient demander des news ou se plaindre.

Pas grave, en soi.

Et j'en profite pour saluer ta productivité impressionnante, d'autant qu'elle ne cède en rien à la qualité.

Parfois, quand je lis CB, j'ai l'impression de lire ton magazine. ^^

Et c'est un vrai compliment.

Et donc tu sais que l'équipe PN2 ou BBE à le moral dans les chaussettes à cause des râleurs de ce forum ou c'est une supposition ? (C'est une vraie question)

Il voit passer les ordonnances de Prozac.

Je ne sais pas ce qu'il en est pour l'équipe. Mais en l'état mon discours ne porte pas sur ça. J'ai juste dit que l'effet de masse peut porter atteinte psychologiquement aux gens. J'ai eu comme réponse que c'est pas vrai "en plus on est polis et on respecte la charte". Mon propos est de dire que l'on ne se rend pas compte.

Tout cela est la suite d'un dialogue qui disait grosso modo que :

1 - nouvelles ou pas, ça continue de plus belle (parfois même plus avec des nouvelles, puisqu'elles relancent de nouveaux mécontents desdites nouvelles)

2 - tout cela ne prendra fin (le râlage sur les retards) que quand ça sera livré. (et encore)

3 - les gens qui soutiennent le droit à râler ne se rendent pas compte de l'effet de masse produit par ces derniers jours. C'est un constat que je fais.

Le problème c'est qu'on extrait, là, quelques réponses pour en conclure que je parle de l'équipe de PN, alors que l'enchainement des posts ne concernent pas cette équipe, mais ce que je perçois de ce que la masse des râleurs a produit ces derniers temps. Tout cela n'a pas été aidé puisque je me suis vu signifier une fin de non recevoir de mes arguments sous prétexte que :

1 - les râlages sont polis (promis, on peut faire craquer quelqu'un avec une immense politesse. D'ailleurs c'est l'immense force des manipulateurs les plus doués ça)

2 - les râlages sont légitimes (ce que je ne conteste pas, je dis juste que l'effet de masse donne l'impression d'une meute - terme employé pour ceux qui répondent aux râleurs parfois d'ailleurs - qui ne cherche qu'une chose : à râler quel que soit la réponse de l'éditeur.

3 - c'est bon c'est un forum (privé... hein) et que c'est pas comme dans la vie quoi.

Ces trois facteurs font que j'ai développé et insisté... ne serait-ce que pour que vous preniez conscience de l'image (pas reluisante) que ça donne de certains de l'extérieur. (et pour certains, j'ai certainement une image peu reluisante aussi. Je serai ravi de discuter en live un jour : le live a cela de particulier qu'il exacerbe moins les discours, contrairement au net).

Bref, il faut remettre le propos dans son contexte d'origine : je ne parle pas de la manière dont une équipe avec laquelle je ne communique pas vit les choses.

Donc tu nous reproches un hypothétique coup au moral sur BBE (si, si, relis bien tes messages) ?!?
Les raleurs constatent un retard conséquent et une com inexistante ou mal gérée (toujours rien sur le fil de News du CF par exemple), ça, se sont des faits incontestables et des sources légitimes de mécontentement, non ?
Râler sur les râleurs qui râlent, ok, mais râler sur d'hypothétiques dommages moraux porter à d'autres, là ça va loin....
Je pense qu'ils sont grands et qu'ils peuvent venir ici communiquer (oh wait...) eux même leur états d'âmes, non ?

Mais non, il dit juste de faire un peu attention à ce qu'on écrit parce que le nombre d'interlocuteurs et le volume de messages est un élément déformant / a un effet amplifiant. Ça n'enlève rien ni à la légitimité des griefs ni à la liberté de les exprimer - avec mesure et retenue, et en prenant donc en compte ce facteur externe.

Bon dieu mais j'écris en chinois ? Sincèrement ?

(in extenso, Buggy a tout compris. Et la seule raison pour laquelle ça a continué, c'est parce que des gens ont dit, pour résumer, soit "mais non", soit "mais on a le droit en plus on insulte personne". A un moment il faut aussi que vous arrêtiez de déformer les propos des gens.)

Je ne sais plus trop quoi en penser. In fine, j'espère sincèrement que c'est une plaisanterie (mal dosée), sinon je pense réellement qu'on ne vit pas sur la même planète. Bref.

Tu parles de quoi / à qui ?

Principalement les théories de Julien.

Mais quel facteur externe ? Que Julien dise que ça le blesse, ok, je pense même qu'il y a pleins d'arguments à opposer aux raleurs, mais qu'il ne prenne pas des arguments aussi hypothétiques, sinon moi je vous parlerai de mon cousin Philibert qui ne dort plus depuis 2 ans et qui ...
Et puis soyons réaliste on s'étripe plus entre nous qu'envers BBE.
D'ailleurs je vais aller de ce pas prendre une douche froide et revenir dans une semaine

Oui sincèrement (soit plus concis)
Bon je retourne à ma douche

Je ne passe ici que de temps à autres et voyant le petit carré rouge des posts non lus (et surtout le nombre impressionnant qui est dedans) je me dis que cela doit se lâcher de plus belle pour l'absence de com'.

Quelle ne fut pas ma surprise de voir qu'il y a bien eu une com' il y a 2 jours... page 50 !

En fait, je crois que je préfère que BBE ne communique pas, cela génère moins de pages de messages par jour. Parce que là au final, c'est encore pire qu'avant. J'allais dire "que cela communique ou pas c'est pareil", mais en fait non, c'est pire après les communications.

Sérieux, les gars (et les filles)...

C'est étrange comme ligne de défense. J'imagine bien si demain dans mon métier d'industriel je vais voir les sponsors/clients d'un projet en disant : "Hey, les mecs vous allez rire ! Le Projet XYZ, on a embourbé le pognon et on a trois ans de retard !!! Et vous êtes pas gentils parce que vous nous harcelez pour savoir où ça en est, c'est mal."

J'imagine bien le malaise ("Mais il est fou ce type !") qui va se greffer sur le premier gros malaise ("3 ans de retard ?! Mais c'est mort ! Ils ont vidé la caisse ?"). A priori je n'aurais pas à m'inquiéter longtemps, mes associés m'éjecteront avant ("Rassurez-vous, il était fou !") tout en utilisant l'argument du mort ("Les erreurs c'était Lui, pas Nous...").

Ce genre de suicide professionnel étant rarement une forme épanouissante d'avenir, avant qu'un Projet dérive à un tel stade il est de coutume d'arriver avec un plan d'actions correctives, de communiquer fortement sur le sujet (en commençant par s'excuser), de négocier avec le sponsor et/ou les clients - On arrête les frais ? On continue ? On aménage sur un autre Projet ? - et accessoirement de trouver et de corriger en interne la faille dans le processus de Gestion de Projet, des fois que le dysfonctionnement s'avère endémique.

Et en professionnel qui souhaite conserver sa crédibilité pour les projets futurs on s'abstient d'aller insulter le client ou lui expliquer la vie. Même pas en rêve. On se concentre, on suit le plan d'actions à la lettre et le Chargé de Com, lui seul, communique. Activement et régulièrement tant que dure la crise.

BBE est un professionnel de l'édition (SIREN, RCS, APE, "Homme de l'Art" au sens du Code du Commerce) qui traite avec des particuliers (Code de la Consommation, plutôt protecteur dudit consommateur) selon les termes d'un contrat passé avec chacun d'entre eux ("The Pledge") et qui ne respecte pas ses propres obligations contractuelles. Il n'y a aucun change request client (les souscripteurs n'ont pas la main dans le processus de décision Projet), tout est dans la cour de l'éditeur dont c'est le métier de s'organiser pour sortir le produit, créativité incluse.

La notion d'empathie n'a à ma connaissance aucune définition légale. En revanche encaisser et ne pas livrer, Si. C'est même la source de problèmes potentiels délicats. Tout autant qu'encaisser et ne pas se mettre en condition de livrer dans un délai raisonnable (a minima c'est une faute de gestion). Et ça pour le coup, ça, c'est juridiquement mal.

Plus haut dans le thread quelqu'un évoque le fabuleux soutien de la communauté à l'éditeur BBE, râleurs y compris. Il a raison ce gars-là. 3 ans de retard, pas de lettre comminatoire, d'avocat ni de procédure, quelques posts épars pour s'épancher et dire son amertume au pire. Mais elle est SUPER EMPATHIQUE cette communauté, râleurs y compris !!! Il faut la choyer ouvertement. Une bonne grosse et sincère CALINOTHERAPIE est de mise.

Quant aux employés BBE en situation de stress extrême (le burn-out guette visiblement), un break et un éloignement temporaire des forums ainsi que la mise en place d'un réel chargé de com' c'est moins un luxe que la première ligne concrète et très visible d'un bon plan d'actions.

On dirait presqu'un cas d'école pour un Business Game.

Mais quel facteur externe ? Que Julien dise que ça le blesse, ok, je pense même qu'il y a pleins d'arguments à opposer aux raleurs, mais qu'il ne prenne pas des arguments aussi hypothétiques, sinon moi je vous parlerai de mon cousin Philibert qui ne dort plus depuis 2 ans et qui ...
Et puis soyons réaliste on s'étripe plus entre nous qu'envers BBE.
D'ailleurs je vais aller de ce pas prendre une douche froide et revenir dans une semaineTeenage

mais je n'ai pas dit que ça me blessait......................... Mais sérieusement. C'est pas une historie d'être concis là, c'est une histoire de lire les mots.

(et oui, pour SeigneurAo, apparemment on ne vit pas dans le même monde. Mais je suis peut-être plus sensibilisé à certains sujets parce que je m'investis dans pas mal de trucs dont je ne parlerai pas ici parce que ça n'est pas le lieu. En tous cas ça n'est pas une théorie que de dire que l'effet de masse est néfaste quand il est dirigé.)

Je... Je n'ai pas de mots pour exprimer tout l'amour que fait monter en moi ce message. Un énorme merci, tout simplement.

Mais ce n'est pas un argument à opposer aux râleurs ! Enfin je ne crois pas, si ? C'est juste la remarque d'un gars un peu moins échauffé que les autres et qui en profite pour prendre un peu de recul : "OK les gars, on en a gros mais est-ce qu'on pourrait y aller mollo quand même rapport qu'on n'est pas des bêtes quoi ?". Alors forcément en face ça s'agace encore plus, "vas-y c'est qui ce mec qui cherche à nous museler là ? On en a gros qu'on te dit !"… Parfois j'ai envie de pleurer tellement ces incompréhensions cassent tout. Et si ça se trouve c'est moi qui pompe rien à vos salades en plus…