Discussion sur le prix du HS Chroniques Oubliées Fantasy et des HS en général 25
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Je trouvais le prix du HS0 élevé mais je me disais que c'était dû à un nombre d'impression reduit en raison de son sujet particulier pas forcément attracteur.
Aujourd'hui BBE viens d'annoncer le HS1 spécial Chronique oubliée Fantasy à 24,90 € soit 5 € de plus que le précédent !!!
Bon ben désolé mais pour moi on est bien loin d'un HS d'un magazine, c'est un "vrai" produit de JdR que l'on essaie de nous vendre.
Alors ne vous méprenez pas, ce n'est pas que je ne suis pas prêt à payer 25€ pour pour une version compilé et étendu de COF, mais je pense que de le vendre sous le titre d'un HS Casus Belli n'est pas approprié.
Quand je pense Hors-Série je pense à un magazine traitant d'un sujet particulier à un prix différent du produit habituel. Ce prix est habituellement un peu plus élevé en raison d'un tirage limité et/ou d'un nb de page plus élevé.
Casus V1, en 98, était vendu à 35 Fr. Cette même année le HS spécial Mousquetaires & Sorcellerie était vendu à 45 Fr.
Plus proche dans le temps et à un format similaire, IG Magazine, vendu normalement à 8,50 € vendait ses HS à 9,50.
Di6dent trouve même le moyen d'avoir un HS spécial scénario moins cher que les numéro traditionnels (9,50 € vs 2 €).
Certains me diront qu'n HS du Point ou du nouvel Obs coûte aussi presque deux fois le prix d'un magazine normal, mais on reste sur ces magazine à forte diffusion à un prix psychologique inférieure à 10€.
25€ est une grosse somme à investir. C'est presque 50% d'une Campagne Pathfinder compilée !
D'ailleurs se posera la question des abonnés de la 1ère heure qui avoir l'impression de devoir payer deux fois pour un contenu qu'il possèdent déjà. Et au vu de la réponse de Didier dans le courrier des lecteurs du CB 10, il y a aucune chance qu'une compensation puisse être trouvée...
Aujourd'hui BBE viens d'annoncer le HS1 spécial Chronique oubliée Fantasy à 24,90 € soit 5 € de plus que le précédent !!!
Bon ben désolé mais pour moi on est bien loin d'un HS d'un magazine, c'est un "vrai" produit de JdR que l'on essaie de nous vendre.
Alors ne vous méprenez pas, ce n'est pas que je ne suis pas prêt à payer 25€ pour pour une version compilé et étendu de COF, mais je pense que de le vendre sous le titre d'un HS Casus Belli n'est pas approprié.
Quand je pense Hors-Série je pense à un magazine traitant d'un sujet particulier à un prix différent du produit habituel. Ce prix est habituellement un peu plus élevé en raison d'un tirage limité et/ou d'un nb de page plus élevé.
Casus V1, en 98, était vendu à 35 Fr. Cette même année le HS spécial Mousquetaires & Sorcellerie était vendu à 45 Fr.
Plus proche dans le temps et à un format similaire, IG Magazine, vendu normalement à 8,50 € vendait ses HS à 9,50.
Di6dent trouve même le moyen d'avoir un HS spécial scénario moins cher que les numéro traditionnels (9,50 € vs 2 €).
Certains me diront qu'n HS du Point ou du nouvel Obs coûte aussi presque deux fois le prix d'un magazine normal, mais on reste sur ces magazine à forte diffusion à un prix psychologique inférieure à 10€.
25€ est une grosse somme à investir. C'est presque 50% d'une Campagne Pathfinder compilée !
D'ailleurs se posera la question des abonnés de la 1ère heure qui avoir l'impression de devoir payer deux fois pour un contenu qu'il possèdent déjà. Et au vu de la réponse de Didier dans le courrier des lecteurs du CB 10, il y a aucune chance qu'une compensation puisse être trouvée...
C'est un HS de Casus mais c'est avant tout un jeu complet de 336 pages en couleur, avec un tirage plus réduit que le magazine, d'où un prix plus élevé.
Par contre bizarrement personne ne dit: waouw avec 256 pages couleur, un contenu égal à un jdr bien rempli (plus de 700.000 signes je crois) et comme vous payez toutes les piges et les illustr, Casus devrait valoir au moins 15 euros
! (tu cites IG mag, avec le pouvoir de diffusion et de comm d'Ankama, ce n'est pas du tout la même échelle).
Casus est fait par des gens passionnés, qui ne sont pas payés à la hauteur des piges du nouvel Obs et qui font aussi ça en dehors de leur vrais jobs.
On ne force personne, ce HS on nous l'a demandé (je parles des joueurs de CO) donc on le publie. Ceux qui se contentent des numéros normaux pas de soucis, on ne va pas leur mettre un gun sur la tempe. Mais de la à demander une compensation pour les abonnés, faut pas pousser mémé comme on dit...
Par contre bizarrement personne ne dit: waouw avec 256 pages couleur, un contenu égal à un jdr bien rempli (plus de 700.000 signes je crois) et comme vous payez toutes les piges et les illustr, Casus devrait valoir au moins 15 euros
! (tu cites IG mag, avec le pouvoir de diffusion et de comm d'Ankama, ce n'est pas du tout la même échelle).Casus est fait par des gens passionnés, qui ne sont pas payés à la hauteur des piges du nouvel Obs et qui font aussi ça en dehors de leur vrais jobs.
On ne force personne, ce HS on nous l'a demandé (je parles des joueurs de CO) donc on le publie. Ceux qui se contentent des numéros normaux pas de soucis, on ne va pas leur mettre un gun sur la tempe. Mais de la à demander une compensation pour les abonnés, faut pas pousser mémé comme on dit...
Bon ben désolé mais pour moi on est bien loin d'un HS d'un magazine, c'est un "vrai" produit de JdR que l'on essaie de nous vendre. Plageman
Ouais et ils mettent un flingue sur la tempe des acheteurs de casus : soit tu achètes, soit ils interrompent ton abonnement !
....
D'ailleurs se posera la question des abonnés de la 1ère heure qui avoir l'impression de devoir payer deux fois pour un contenu qu'il possèdent déjà. Et au vu de la réponse de Didier dans le courrier des lecteurs du CB 10, il y a aucune chance qu'une compensation puisse être trouvée...
AMTHA, sur 356 pages, tu as plus que du contenu qu'ils ont déjà.
Et puis, si tu as déjà le bousin et que tu estimes que tu n'as pas besoin de la compilation, tu n'as qu'à pas acheter. Si tu penses que la compilation te sera utile, et que tu te fiches d'avoir un doublon, achètes...
Non ?
Relisez mon message, je n'ai rien contre dépenser 25€ pour un jdr. C'est label de magazine que je trouve inapproprié.
A titre de comparaison, Paizo avait marketé les campagnes Pathfinder comme le successeur de leur travail sur les mag Dungeon et Dragon. Mais le produit et le prix était bien différents.
Bref tout ça pour dire que je regrette que ce produit soit placé comme un HS d'un magazine et non comme un produit a part entière comme le laisse supposer son prix.
Pour l'anecdote j'ai la boîte CO, le pdf qui va avec et bien sur les Casus. Et oui je pense prendre la compilation puisque j'ai fait partie de ceux qui l'attendaient. :-)
A titre de comparaison, Paizo avait marketé les campagnes Pathfinder comme le successeur de leur travail sur les mag Dungeon et Dragon. Mais le produit et le prix était bien différents.
Bref tout ça pour dire que je regrette que ce produit soit placé comme un HS d'un magazine et non comme un produit a part entière comme le laisse supposer son prix.
Pour l'anecdote j'ai la boîte CO, le pdf qui va avec et bien sur les Casus. Et oui je pense prendre la compilation puisque j'ai fait partie de ceux qui l'attendaient. :-)
Je trouve ta critique un peu à côté, tout de même... Comme je l'ai dit dans un autre fil, je trouve que là oc'est royal, on peut tout à fait choisir ce qu'on veut, je ne vois même pas comment on peut se plaindre :
-soit un "vrai" JDR complet couverture dure pour 40€ (franchement, cette version ne fait pas trop "hors série" vue la couverture en ligne),
-soit un hors série de casus avec couverture souple stylée Casbé pour 25€ (certes un peu cher mais avec 300 pages c'est quand même pas du vol),
-soit pour ceux qui ne veulent que le contenu il suffit d'attendre un peu et on aura un pdf pour sans doute une quinzaine d'euros (pif)
- soit rien du tout pour les gens non intéressés.
-soit un "vrai" JDR complet couverture dure pour 40€ (franchement, cette version ne fait pas trop "hors série" vue la couverture en ligne),
-soit un hors série de casus avec couverture souple stylée Casbé pour 25€ (certes un peu cher mais avec 300 pages c'est quand même pas du vol),
-soit pour ceux qui ne veulent que le contenu il suffit d'attendre un peu et on aura un pdf pour sans doute une quinzaine d'euros (pif)
- soit rien du tout pour les gens non intéressés.
Bref tout ça pour dire que je regrette que ce produit soit placé comme un HS d'un magazine et non comme un produit a part entière comme le laisse supposer son prix.
Plageman
CO fantasy a été publié "par morceaux" dans le Casus Belli nouvelle version.
Ça a donc du sens que la compilation (avec des inédits) soit également publiée sous le label Casus Belli.
Et pour ceux atteint de collectionnite dans mon genre, ça permettra de ranger ce HS à coté des Casus Belli alors que j'aurais dû le ranger avec les jeux classiques si il avait été en dur. :p
A titre de comparaison, Paizo avait marketé les campagnes Pathfinder comme le successeur de leur travail sur les mag Dungeon et Dragon. Mais le produit et le prix était bien différents.
Bref tout ça pour dire que je regrette que ce produit soit placé comme un HS d'un magazine et non comme un produit a part entière comme le laisse supposer son prix.
Pour l'anecdote j'ai la boîte CO, le pdf qui va avec et bien sur les Casus. Et oui je pense prendre la compilation puisque j'ai fait partie de ceux qui l'attendaient. :-)
Plageman
En fait, je ne vois pas le soucis si ce n'est que le truc est plus cher qu'un HS "classique" (mais plus gros aussi pour le coup de 100 pages de ce que dit David).
Dans les faits, si c'est un HS casus c'est que ça a été fait avec l'équipe de Casus dans le cadre de Casus non ? Où est le soucis "réel" ? (c'est une vraie question, je ne pige juste pas du tout la polémique)
Alors ne vous méprenez pas, ce n'est pas que je ne suis pas prêt à payer 25€ pour pour une version compilé et étendu de COF, mais je pense que de le vendre sous le titre d'un HS Casus Belli n'est pas approprié.
Quand je pense Hors-Série je pense à un magazine traitant d'un sujet particulier à un prix différent du produit habituel. Ce prix est habituellement un peu plus élevé en raison d'un tirage limité et/ou d'un nb de page plus élevé. Plageman
Si tu suis Casus Belli depuis longtemps, tu saurais qu'en pensant hors-série, le casussien pense "jeu complet" : Simulacre et Basic System, publiés en leur temps par la rédaction pour les citer ! Je ne vois donc pas où est le problème, on est même dans la complète filiation avec CB, puisque les HS CB proposaient régulièrement des compilations augmentés d'articles CB (Laelith, Paorn). En terme éditorial, je pense qu'on respecte la mémoire du mag !
Casus V1, en 98, était vendu à 35 Fr. Cette même année le HS spécial Mousquetaires & Sorcellerie était vendu à 45 Fr.
Plus proche dans le temps et à un format similaire, IG Magazine, vendu normalement à 8,50 € vendait ses HS à 9,50. Plageman
Oui, tous les HS sont toujours plus cher. En effet !
Di6dent trouve même le moyen d'avoir un HS spécial scénario moins cher que les numéro traditionnels (9,50 € vs 2 €). Plageman
Tu parles de Di6dent, mais on parle d'un HS qui fait un sacré nombre de pages de moins que le magazine normal si mes souvenirs sont bons. Et puis la qualité n'est pas la même à tous les niveaux. Casus rémunère ses auteurs et artistes, ça se connaît dans la qualité, comme dans le prix de revient du mag. On ne force personne, si ça te branche pas, pas de souci ! Bien sûr, on essaie de faire un HS qui puisse vous plaire, on bosse pour que ça soit de la bonne came, mais à la fin, vous êtes seul juge, c'est le jeu !
Certains me diront qu'n HS du Point ou du nouvel Obs coûte aussi presque deux fois le prix d'un magazine normal, mais on reste sur ces magazine à forte diffusion à un prix psychologique inférieure à 10€. Plageman
Voilà. Tu as tout dit. Ceux qui ont plein de sous et pensent qu'au fric on le droit de faire plus cher, mais les éditeurs passionnés qui en bavent, eux, doivent en plus faire l'effort de gagner toujours moins. Etrange renversement des valeurs (c'est dans l'air du temps il faut croire)...
25€ est une grosse somme à investir. C'est presque 50% d'une Campagne Pathfinder compilée ! Plageman
Pas vraiment, c'est même 1/3 et encore une fois, c'est BBE qui fait l'effort de gagner moins en compilant (voir l'explication du nouveau format Pathfinder par ailleurs), comme d'hab, mais des fois, certains donnent l'impression que ça n'est jamais assez.
Par contre, c'est 25% de plus qu'un volume de Campagne Pathfinder old school, ouais, un jeu complet deux fois plus épais qu'une campagne Pathfinder en terme de texte et qui coûte 25% plus cher, c'est un scandale.
D'ailleurs se posera la question des abonnés de la 1ère heure qui avoir l'impression de devoir payer deux fois pour un contenu qu'il possèdent déjà. Et au vu de la réponse de Didier dans le courrier des lecteurs du CB 10, il y a aucune chance qu'une compensation puisse être trouvée...
Plageman
C'est ça qui est beau. Tu es abonné à Casus, tu n'as pas besoin de ce hors-série, du coup, tu ne l'achètes que si tu en as l'usage.
De quelle compensation Tu parles
Demandes-tu un compensation quand une réédition d'un jeu sort parce que certains ont acheté la première édition Je ne veux surtout pas m'acharner sur toi Plagueman, tu ne le mérites pas, mais c'est affolant de lire des choses pareils. Les entreprises passent leur temps à vous faire cracher au bassinet sans compension, l'inverse même, et on se tourne vers les plus faibles, les éditeurs de JdR, pour demander des compensations qui n'ont aucun lieu d'être ? Les bras m'en tombent quand même !!!!Comme le disais David, ce Hors-série, les fans de CO nous le réclame depuis le numéro 2. Vous le voulez, vous le prenez, vous le voulez pas, vous le prenez pas. Je ne vois pas où les abonnés sont floués (parce qu'il ne le sont pas !).
Qu'est ce que les gens peuvent être exigeants quand on les abreuve régulièrement avec de la qualité quand même. 
Plus de 300 pages couleurs pour 25€, je trouve ça ni excessif, ni un énorme investissement. Il y a peut être quelque chose qui m'échappe...
En plus celui qui voudrait que CO et pas les numéros de Casus, la compil lui reviendra moins cher que d'acheter tous les numéros qui contiennent du matos, celui qui n'est pas intéressé par CO, il n'achète pas ce HS, celui qui a les casus et qui veut pas racheter la compil il est pas obligé, alors non, j'ai beau chercher j'arrive pas à voir le problème parmi cette multitude d'options...
Plus de 300 pages couleurs pour 25€, je trouve ça ni excessif, ni un énorme investissement. Il y a peut être quelque chose qui m'échappe...
En plus celui qui voudrait que CO et pas les numéros de Casus, la compil lui reviendra moins cher que d'acheter tous les numéros qui contiennent du matos, celui qui n'est pas intéressé par CO, il n'achète pas ce HS, celui qui a les casus et qui veut pas racheter la compil il est pas obligé, alors non, j'ai beau chercher j'arrive pas à voir le problème parmi cette multitude d'options...
Un jeu de rôle complet pour 25 euros, tout en couleur, et avec une option en couverture dure à plus cher... plus un PDF gratuit si on le précommande. Un système de jeu orientés débutants.
Franchement mais de quoi se plaint-on ? C'est beaucoup de boulot de réaliser un jeu, et en plus un livre. N'écoutez pas les râleurs, et continuez. C'est super que vous publiez une telle compilation !
"25 euros c'est une grosse somme à investir"... pour un jeu de rôle complet avec une petite campagne dedans ??
Franchement mais de quoi se plaint-on ? C'est beaucoup de boulot de réaliser un jeu, et en plus un livre. N'écoutez pas les râleurs, et continuez. C'est super que vous publiez une telle compilation !
"25 euros c'est une grosse somme à investir"... pour un jeu de rôle complet avec une petite campagne dedans ??
J'ai la boite originelle CO.
J'ai tous les Casus avec CO Fantasy.
J'ai imprimé les pages (pas tout à fait toutes) et je les ai insérées dans un porte vue pour avoir mon CO Fantasy pratique longtemps avant le HS.
Et je vais tout de même acheter le HS CO Fantasy, pour l'avoir en joli.
En me sentant heureux et non floué.
C'est vrai que je m'embourgeoise, mais bon...
J'ai tous les Casus avec CO Fantasy.
J'ai imprimé les pages (pas tout à fait toutes) et je les ai insérées dans un porte vue pour avoir mon CO Fantasy pratique longtemps avant le HS.
Et je vais tout de même acheter le HS CO Fantasy, pour l'avoir en joli.
En me sentant heureux et non floué.
C'est vrai que je m'embourgeoise, mais bon...
Franchement je suis surpris par cette un incompréhension...
A aucun moment je n'ai remis en cause le travail de BBE et a plusieurs reprises j'ai même précisé que le prix était correct pour un jdr et que en tant que fan des CO je l'achèterai.
Ma question portait sur le fait de le publier en tant que HS d'un magazine et par conséquent de l'impact que cela pourrait avoir sur un lectorat non avertit. A ce titre se poserai aussi la présence en boutique.
Bah tant pis...
A aucun moment je n'ai remis en cause le travail de BBE et a plusieurs reprises j'ai même précisé que le prix était correct pour un jdr et que en tant que fan des CO je l'achèterai.
Ma question portait sur le fait de le publier en tant que HS d'un magazine et par conséquent de l'impact que cela pourrait avoir sur un lectorat non avertit. A ce titre se poserai aussi la présence en boutique.
Bah tant pis...
Ma question portait sur le fait de le publier en tant que HS d'un magazine et par conséquent de l'impact que cela pourrait avoir sur un lectorat non avertit. Plageman
Ben je crois que c'est là dessus que les choses ne sont pas claires... Quel impact ? Un impact différent de celui des HS laelith, paorn, simulacres et autres de feu la première version de Casus qui publiait des trucs déjà parus mais compilés et augmentés ?
A ce titre se poserai aussi la présence en boutique.
De même : comment ça ? Les boutiques sont déjà la seule voie de distribution de ce Casus qui n'est pas présent en kiosque.
Ma question portait sur le fait de le publier en tant que HS d'un magazine et par conséquent de l'impact que cela pourrait avoir sur un lectorat non avertit. A ce titre se poserai aussi la présence en boutique.
Plageman
Il me semble avoir répondu sur ce sujet (mais peut-être que tu parles d'autres réponses...) !
En fait mon inquiétude viens du fait que dans l'inconscient des gens un hors-série d'un magazine évoque un type particulier de produit: un prix un peu plus élevé que le mag de base et une disponibilité limitée dans le temps. Or je trouve dommage que CO soit vendu en tant que tel car il mérite mieux.
Sur le sujet des HS de casus v1, il y avait quand même énormément de numéros avec du contenu inédit (Basic, encyclopédies med-fan, spécial scénario) et même les réimpressions étaient significativement changées (Simulacres, Sangdragon, Cyberage). Et c'est aussi le cas de ce HS qui aura a priori 2/3 de nouveau contenu ce qui justifie son achat.
Enfin pour éclaircir la question des abonnés, je veux juste préciser que je ne demande rien pour moi mais que j'anticipe les questions qui viendront à tomber.
Encore une fois j'aime beaucoup le CO et je pense que le produit est intéressant mais je regrette que ce ne soit pas une vraie gamme au même titre que Pavillon Noir ou Polaris.
Sur le sujet des HS de casus v1, il y avait quand même énormément de numéros avec du contenu inédit (Basic, encyclopédies med-fan, spécial scénario) et même les réimpressions étaient significativement changées (Simulacres, Sangdragon, Cyberage). Et c'est aussi le cas de ce HS qui aura a priori 2/3 de nouveau contenu ce qui justifie son achat.
Enfin pour éclaircir la question des abonnés, je veux juste préciser que je ne demande rien pour moi mais que j'anticipe les questions qui viendront à tomber.
Encore une fois j'aime beaucoup le CO et je pense que le produit est intéressant mais je regrette que ce ne soit pas une vraie gamme au même titre que Pavillon Noir ou Polaris.
Ben quand tu écris ça :
Parlant donc de se sentir floué et de ne pas avoir de compensation, oui, ça semple excessif, et la majorité ne semble pas d'accord tout simplement.
D'ailleurs se posera la question des abonnés de la 1ère heure qui avoir l'impression de devoir payer deux fois pour un contenu qu'il possèdent déjà. Et au vu de la réponse de Didier dans le courrier des lecteurs du CB 10, il y a aucune chance qu'une compensation puisse être trouvée...
Plageman
Parlant donc de se sentir floué et de ne pas avoir de compensation, oui, ça semple excessif, et la majorité ne semble pas d'accord tout simplement.
Le coup des abonnés... J'ai été abonné à plein de mags et je n'ai jamais eu de prix préférentiel pour les HS. Au pire, j'avais des abonnements plus cher comprenant un ou deux HS dedans, mais c'était directement inclus dans un abonnement spécifique.
kobbold
Exactement ! Je me rappelle de Science & Vie Junior qui proposait un abonnement avec ou sans HS, et celui avec les HS était significativement plus cher.
