Réception des colis H&D / Premières impressions 2508

Honnêtement je ne pense pas être assez compétent dans le domaine.

Mais l'argument sur le gaspillage m'a paru pertinent, oui. Plus que 'j'y ai droit donc je veux'.

Tu veux vraiment partir dans un débat profond sur l'écologie pour des cartes de sorts sérieusement ?

Padawan Du JdR

Ou sur la capacité à mettre de côté son ego pour éviter de gaspiller inutilement ?

Juste une vérité de posé, les ultra riches polluent xxxxxx fois plus que tout les autres.

Juste une vérité de posée. À l'échelle de cette planète, toutes les personnes qui participent à cette discussion sont des ultra riches.

http://www.globalrichlist.com/

Il n'est pas une question d'égo là dessus Jedge Ju, je paye pour avoir une chose pas une autre point.

Gaspiller inutilement pour quelques cartes, ça va chambouler l'éco-système tout entier ? Rien du tout.

Lhommesinge.

Le fait même de proposer un choix où le résultat pourrait imposer du contenus erronés à ceux qui attendent du clean est irrespectueux en soit.

Et le fait de choisir l'option pour avoir ces cartes erronés est irrespectueux car vous imposer de la sorte d'avoir du contenus erronés à ceux qui ont payés pour du clean, c'est en soit irrespectueux également.

J'ai payé pour quoi à la base s'il vous plait ?

Quand j'ai pris l'option de ces cartes c'était dans l'attente qu'elle soit clean. Imaginez deux seconde si c'était pour toute la gamme. Vous auriez kiffez avoir le livre de règle avec l'intitulé du bestiaire ? Pour pas faire de gaspillage ? Sans déconner.

Il n'est pas une question égo là dessus Jedge Ju, je paye pour avoir une chose pas une autre point.

Gaspiller inutilement pour quelques cartes, ça va chambouler l'éco-système tout entier ? Rien du tout.

Padawan Du JdR

Chambouler non, avoir un impact oui, même minime. C'est justement parce qu'on se cache derrière l'inutilité apparente d'un acte que le gaspillage est aujourd'hui un fléau. Et si des millions de personnes font un geste même minime pour lutter contre çà, et le répète jour après jour alors je t'assure que oui, il y aura un impact.

avoir des cartes avec les sort dessus. Le reste, c'est de l'habillage

Personnellement j'attends patiemment de recevoir un courriel de notification d'envoi de ma commande et le colis qui va bien. Des cartes, je ne recevrai que celles qui sont offertes (et visiblement sans erreur) mais dont je n'aurai pas l'utilité. Comme quoi chacun à ses attentes très individuelles. Finalement, s'écharper pour savoir qui "a choisi la meilleure solution" entre l'option 1 ou 2 est-ce vraiment nécessaire ? 😉

Tu es naif Jugge Ju si tu y crois désolé.

Contre la pollution des ultra riches, tous les efforts sont vains.

Les efforts ont impacts si tu cesses ce qui est xxxxxxxx fois plus impactant. Après c'est comme ceux qui votent Macron en pensant qu'il va sauver la planète, j'ai arrêté de croire aux licornes même si c'est très jolie, désolé.

L'option 2 perso me convient tout à fait, l'erreur sur les cartes n'est pas préjudiciable au bon déroulement d'une partie donc voilà quoi

Je ne crois pas que s'énever (ou s'expliquer vigoureusement ) soit utile.Je ne vois aucun irrespect envers les autres à voter 1 ou 2.

Ton argument de recevoir des exemplaires exempts d'erreur est bien entendu totalement recevable et respectable.

Maintenant, les arguments de ceux qui trouvent que l'erreur (non pénalisante pour le jeu) ne vaut pas le temps d'attente supplémentaire sont également recevables et respectables.

Si BBE propose ces deux solutions, c'est que les autres sont probablement trop complexes à mettre en oeuvre. Cependant, je pense que si la solution 2 l'emporte, il serait légitime que ceux qui le souhaitent puisse renvoyer leurs paquets intacts pour un échange avec des paquets non buggués si ceux si sortent (rien ne dit qu'une réédition se fera rapidement).

Comme nous ne savons pas qu'elle sera l'issue de la consultation, autant ne pas se prendre la tête en attendant le 18/10. Tes arguments ont été entendus, ceux des autres aussi.

Merci beaucoup Président.

Et donc cela te dédouane de faire tout effort de ton côté. Dommage.

Avis très personnel, le débat sur l'écologie est amha secondaire. Meme si il y a un impact sur l'environement et on peut argumenter pendant des heures sur l'aspect ethique de benner ces cartes le sujet principal n'est pas là

Par ce vote de groupe BBE pourrait nous forcer d'accepter une marchandise qu'ils savent défectueuse et qui est peut être invendable

Je ne suis vraiment pas convaincu de légalité de la consultation de groupe. Libre a chacun d'accepter ou non un article défectueux. En cas de refus je pense que tout acquereur a le droit de demander un article non défectueux si le vendeur est en mesure de le fournir (en fonction des délais) ou un remboursement de l'article en question

Est-ce vraiment le sujet / le forum pour débattre de ce problème ?

Pour en revenir sur les cartes de sort, personnellement je ne vois trop de soucis à ce qu'il y ait cette erreur. Je serais donc plutôt parti sur l'option de l'envoi immédiat. Maintenant, si le vote global part sur l'option 1, je ne vais pas non plus hurler à l'injustice.

Je reviens juste sur une phrase de Padawan qui m'a un peu dérangé : tu as payé pour un produit donc tu veux ce pour quoi tu as payé. Poussons cette logique jusqu'au bout : selon le moment auquel tu as participé à la PP, tous les cadeaux n'etaient pas débloqués. Donc, tu ne prendrais que les cadeaux débloqués au moment de ta participation ? Bon, je troll d'accord, mais c'est pour soulever un point important. Avec cette PP, on se retrouve quand même avec une quantité impressionnante de materiel pour un prix defiant toute concurrence ! Est-ce que vraiment ce problème les cartes de sort mérite ces centaines de post, au point de passer sous silence tout le reste des produits ?

Si on se met à la place de BBE, quels sont leurs choix ? Retarder le produit mais l'envoyer parfait ou l'envoyer maintenant mais avec cette erreur. Dans le premier cas, il y a un grignotage de marge non prévu, peuvent-ils se le permettre ? Parce que j'aimerais qu'ils continuent de nous fournir des jdr de qualite encore longtemps, moi. Si ça doit diminuer leur production, ça ne me va pas du tout. Dans le deuxième cas, ils prennent le risque de mécontenter des clients, voire de lss perdre, et donc à terme de perdre du chiffre d'affaire... et on se retrouve dans le même cas qu'avant. Qu'ils proposent les deux solutions aux clients me parait honnête de leur part, voire la meilleure chose à faire. A nous ensuite de respecter l'avis des plus nombreux.

Personnelement, je n'ai pas payé 20€ pour des cartes de magicien ou il est écrit sorcier (idem pour les cartes de clerc). Une erreur est tjs possible vu la quantité de matos, mais celle-ci est trop visible pour moi : on ne parle pas d'un "s" oublié au milieu d'une page de texte mais d'un titre en plein milieu d'une carte tout de même.

Je peux comprendre ceux qui veulent faire le choix numéro 2 (que ce soit pour des raisons écologique, ou d'impatience, ou de raz le bol, ou autres), mais je souhaite recevoir des cartes sans cette erreur grossière.

Il existe une solution pour tous nous contenter : même si c très compliqué et moins valable économiquement pour BBE, les hommes en noirs devraient, amha, proposer les 2 solutions et gerer au cas par cas. Je pense qu'au vu du retard conséquent et de la patience dont nous avons du faire preuve, celà ne me parait pas être une demande trop folle...

my two cents

Changement de sujet de mon coté. Quelqu'un sait si les boites rouges sont arrivées ?

C'est une faute vraiment imputable à BBE ou à l'imprimeur ? Je suis pas certain que financièrement ça change quoique ce soit pour BBE... Ils font peut-être simplement ça parce que ça rajoute un mois de délai et qu'ils savent très bien que ça va gueuler. Donc en permettant aux clients de "voter" pour le mois de retard, ben ça passe déjà nettement mieux.

Bref, je préfère attendre la bonne version des cartes. L'écologie, je la pratique en ayant vendu ma voiture, arrêté d'acheter en grande surface, préférer les marchés et l'achat direct au producteur, etc. Bref, je tape sur mon rythme de vie... pas sur des choses que je veux garder potentiellement toute ma vie. Là j'imagine déjà la confusion chez les joueurs que j'initie... j'ai pas envie.

Ouais mais elles sont vertes... option 1 ou option 2 ? 👌

Gaspiller inutilement pour quelques cartes, ça va chambouler l'éco-système tout entier ? Rien du tout.

Padawan Du JdR

Ton raisonnement ne tient pas dès lors qu'il peut s'appliquer à tout et n'importe quoi. Par exemple : "je vais voler un ordinateur dans un supermarché. ça va mettre le supermarché dans le rouge ? Rien du tout." Bref, tu peux tout justifier, et là, je dis bien tout, y compris des choses indéfendables au nom du faible impact de l'individualité par rapport à la globalité.

Tout a un impact. Le nôtre en matière d'écologie est humble (et encore pas tant que ça, car c'est notre manière de consommer au niveau mondial qui est en cause), alors soit, agissons à un humble niveau. C'est dans le même ordre d'idée qu'il ne me viendrait pas à l'esprit de jeter un emballage dans la rue, alors qu'un seul emballage, c'est rien finalement.

Lhommesinge.

Le fait même de proposer un choix où le résultat pourrait imposer du contenus erronés à ceux qui attendent du clean est irrespectueux en soit.

Et le fait de choisir l'option pour avoir ces cartes erronés est irrespectueux car vous imposer de la sorte d'avoir du contenus erronés à ceux qui ont payés pour du clean, c'est en soit irrespectueux également.

Padawan Du JdR

Ton raisonnement ne tient pas dès lors qu'il peut s'appliquer exactement à l'avis opposé dans exactement les mêmes termes. "Le fait même de proposer un choix où le résultat pourrait imposer un délai supplémentaire alors que nous avons déjà trèèèès longtemps attendu, et irrespectueux en soi (sans t)."

"Et le fait de choisir l'option pour avoir des cartes correctes est irrespectueux car vous imposez (avec un z) de la sorte de prolonger l'attente à ceux qui ont payé et sont en droit de recevoir enfin leur colis, c'est en soi (toujours sans t) irrespectueux également."

Voilà. Même rhétorique, résultat opposé. C'est bien la preuve qu'il ne s'agit que d'un avis personnel, une préférence, et non pas une vérité incontournable. Il n'est donc pas indu que ces avis soient collectés et qu'une majorité soit dégagée, quoique tu en penses, et quoiqu'il t'en coûte de l'admettre.

Quand j'ai pris l'option de ces cartes c'était dans l'attente qu'elle soit clean. Imaginez deux seconde si c'était pour toute la gamme. Vous auriez kiffez avoir le livre de règle avec l'intitulé du bestiaire ? Pour pas faire de gaspillage ? Sans déconner.Padawan Du JdR

Ton raisonnement ne tient pas dès lors que tu grossis le trait à l'extrême. Car les extrêmes, c'est le mal. Il est évident que si toute la gamme avait été vérolée, personne ne l'aurait accepté, et surtout pas l'éditeur en premier lieu. Alors pourquoi émettre une comparaison aussi grossière ?

Perso je n'ai jamais voulu versé dans le débat écologique, les 1ers sont les défenseurs de la solution numéro 2, d'où mon questionnement tout à l'heure, voulez vous vraiment qu'on parte sur un truc sérieux là dessus pour des cartes de sorts ?

Si vous relancez à chaque fois là dessus après... ce n'est pas moi qu'il faut plaindre :p.

Au risque de répéter, on parle d'un mois d'attente en plus. Sérieux ? Pour un petit mois il y en a qui peuvent pas attendre ? pour un petit mois ? Franchement... scandaleux.

Et après ça parle d'égo, oui oui. (lol)

P.S. Iceberg, tu ne connais le prix que j'ai mis dans H&D, il est très très élevé. Je suis en droit d'attendre un produit totalement clean (et même ceux qui ont mis beaucoup moins). Ne pas avoir ça est irrespectueux. Surtout après toute cette attente ! J'insiste !