Le Runner’s Toolkit en VF 277
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Donc le Kit du Runner VF est vendu 50% plus cher que son homologue VO. C'est très loin d'être négligeable.C'est peut être ça l'explication:
Julien PirouPersonne n'a remarqué qu'il y avait deux scénars inédits de 32 pages en couleurs plutôt qu'une simple réédition N&B du premier scénar paru ? + le master index (presque 100 pages, rien du tout quoi...)
David.BBE
zagig_yragerne
ça justifie la hausse de prix, pas l'absence de la boîte.
En clair: ça ne me dérange de payer la VF 50% plus cher au vu du contenu supplémentaire, à condition qu'il n'y ait pas de contenu en moins (dans le cas présent, la boîte ou un équivalent genre pochette cartonnée ou autre, du moment qu'il y a bien un contenant, pas juste une feuille de papier). Et cette absence doit être claire dès le départ, afin que l'achat soit fait en connaissance de cause.
ça justifie la hausse de prix, pas l'absence de la boîte.Ah donc, le problème, c'est pas le prix mais la boite (comme la discussion était partie sur le prix...). Mais bon, dans cette affaire, il me semble que le plus intéressant reste quand même le contenu plutôt qu'un contenant non ? Après, moi je savais même pas qu'il y avait une boite en VO...
En clair: ça ne me dérange de payer la VF 50% plus cher au vu du contenu supplémentaire, à condition qu'il n'y ait pas de contenu en moins (dans le cas présent, la boîte ou un équivalent genre pochette cartonnée ou autre, du moment qu'il y a bien un contenant, pas juste une feuille de papier). Et cette absence doit être claire dès le départ, afin que l'achat soit fait en connaissance de cause.
Julien Pirou
Les deux forment un tout. Sinon autant se contenter des PDF sur sa tablette et puis basta.J'ai pas de tablette. Et je préfère toujours le livre. Pour ça, ça dépend vraiment des gens tout ça. Mais bon, dans la description, il parlait pas de boite, donc ça me choque pas. Et ne connaissant pas la VO. Mais ce serait une idée ça, de préciser les différences par rapport à la VO. Mais je l'ai encore jamais vu sur un site ce genre de précisions.
Julien Pirou
Bah perso je regrette aussi un peu l'absence de boite cartonné, ça aurai été plus propre...une fois le blizter enlever, tout ne tien pas dans "la couverture papier"... faut au moins enlever l'écran pour avoir la couv papier qui ressemble a quelque chose... sachant qu'elle va pas tenir les bouquins et donc progressivement se froisser...
Je n'étais pas a 5-10-15€ près, j’achète du JDR pour de la collec aussi et surtout, donc je suis pas à ça près... enfin ça ne concerne peut être que moi...
Sinon... bah voila en 2 soirs de lecture ou j'ose à peine ouvrir le bouquin, etc... les premiers faux plis de la couverture souple sont arrivés... :s et ça m'énerve... avec la couv. souple y a forcement un endroit ou on pose ses mains quand ont tien le bouquin, y a une petite pression, et hop un fau pli..
Alors oui je les aurai sans doute pris même en sachant que c'était de la couv souple, mais j'aurai aussi pris a 15€ de plus en couv rigide... et j'aurai en tout cas aimé quand dans la description du pack ou est marqué partout que le bouquin sera en couleur, il soit fait mention que la converture ne serai pas d'aussi bonne qualité que celle des autres livres de la gamme.
Le contenu est bon, rien à dire, c'est du bon boulot, autant pour BBR que Seattle... mais ça me fait ch... d'imprimer la version pdf pour lire un truc sans craindre de l’abîmer... autant en rester au pdf je trouve.
D'ailleurs c'est ce que je vais faire pour le kit... ne pas l'utiliser et utiliser les impressions que j'avais fait... (sauf l'écran bien sur).
Fin bon globalement plutôt déçu de mon colis si longtemps attendu, même si l'écran est vraiment top... le reste en fait c'est un pdf que j'aurai pu m'imprimer... (et oui j'ai une très bonne imprimante...)
Détail peut être... mais pourquoi avoir changer les typos des tranches ? même les vintages avaient les mêmes que les "classiques"...
Bon pour le coup je fais complètement râliste... j'aurai du écrire avant 200 postes pour dire que la VF de Deadland est tellement bien que j'ai la collector et la non collector (prise en boutique) pour les 2 illustrations (et pour pas abimer la collector), que je trouve SW très sympa et que j’espère que vous suivrez la gamme, qu'EP autant collector que non est un très bon livre.
Que tous les supléments de SR4 sont très bien, les vintages même si j'étais sceptique au départ, sont énormes... , que vous faite un très bon travail avec Pathfinder, casus, polaris, pavillon noir,...
Que les romans SR sont vraiment sympa a lire,..
Bref je vous aime BBE, j'ai conscience de la merde que ça doit être d'être éditeur de JDR... je suis juste comme 70% des internautes, je râle quand ça va pas, je ferme ma gueule quand ça me plait...
Je n'étais pas a 5-10-15€ près, j’achète du JDR pour de la collec aussi et surtout, donc je suis pas à ça près... enfin ça ne concerne peut être que moi...
Sinon... bah voila en 2 soirs de lecture ou j'ose à peine ouvrir le bouquin, etc... les premiers faux plis de la couverture souple sont arrivés... :s et ça m'énerve... avec la couv. souple y a forcement un endroit ou on pose ses mains quand ont tien le bouquin, y a une petite pression, et hop un fau pli..
Alors oui je les aurai sans doute pris même en sachant que c'était de la couv souple, mais j'aurai aussi pris a 15€ de plus en couv rigide... et j'aurai en tout cas aimé quand dans la description du pack ou est marqué partout que le bouquin sera en couleur, il soit fait mention que la converture ne serai pas d'aussi bonne qualité que celle des autres livres de la gamme.
Le contenu est bon, rien à dire, c'est du bon boulot, autant pour BBR que Seattle... mais ça me fait ch... d'imprimer la version pdf pour lire un truc sans craindre de l’abîmer... autant en rester au pdf je trouve.
D'ailleurs c'est ce que je vais faire pour le kit... ne pas l'utiliser et utiliser les impressions que j'avais fait... (sauf l'écran bien sur).
Fin bon globalement plutôt déçu de mon colis si longtemps attendu, même si l'écran est vraiment top... le reste en fait c'est un pdf que j'aurai pu m'imprimer... (et oui j'ai une très bonne imprimante...)
Détail peut être... mais pourquoi avoir changer les typos des tranches ? même les vintages avaient les mêmes que les "classiques"...
Bon pour le coup je fais complètement râliste... j'aurai du écrire avant 200 postes pour dire que la VF de Deadland est tellement bien que j'ai la collector et la non collector (prise en boutique) pour les 2 illustrations (et pour pas abimer la collector), que je trouve SW très sympa et que j’espère que vous suivrez la gamme, qu'EP autant collector que non est un très bon livre.
Que tous les supléments de SR4 sont très bien, les vintages même si j'étais sceptique au départ, sont énormes... , que vous faite un très bon travail avec Pathfinder, casus, polaris, pavillon noir,...
Que les romans SR sont vraiment sympa a lire,..
Bref je vous aime BBE, j'ai conscience de la merde que ça doit être d'être éditeur de JDR... je suis juste comme 70% des internautes, je râle quand ça va pas, je ferme ma gueule quand ça me plait...
Salut,
Je suis un peu comme Pirou, j'étais resté sur l'idée d'avoir une boite d'où ma déception à l'ouverture....Mais bon c'est pas grave j'avais qu'a mieux lire la description du produit lors de la précommande.
Tiens en passant, dis donc David c'est pour quand les précos des univers Sawo ? ------>Ok je sors!!
Je suis un peu comme Pirou, j'étais resté sur l'idée d'avoir une boite d'où ma déception à l'ouverture....Mais bon c'est pas grave j'avais qu'a mieux lire la description du produit lors de la précommande.
Tiens en passant, dis donc David c'est pour quand les précos des univers Sawo ? ------>Ok je sors!!
Rien à dire pour ma part, j'ai acheté "en connaissance de cause" comme on dit 
Comme je commence mon taf de MJ sur SR4, il me manquait l'écran du maître, problème résolu.
J'apprécie énormément aussi les suppléments, comme les tables compilées, l'index général(ça vraiment j'adore).
Bon après c'est sur, comme pas mal d'autres j'achètes aussi pour satisfaire mon âme de collectionneur, et les couvertures souples ça fait un peu tâche.
Mais je ne vais pas râler outre mesure, et je remercie BBE pour son travail , qui m'a permis de me lancer sur SR4 aussi tardivement :p
ps : en plus c'est mon premier post, autant que ce ne soit pas pour râler :p
Comme je commence mon taf de MJ sur SR4, il me manquait l'écran du maître, problème résolu.
J'apprécie énormément aussi les suppléments, comme les tables compilées, l'index général(ça vraiment j'adore).
Bon après c'est sur, comme pas mal d'autres j'achètes aussi pour satisfaire mon âme de collectionneur, et les couvertures souples ça fait un peu tâche.
Mais je ne vais pas râler outre mesure, et je remercie BBE pour son travail , qui m'a permis de me lancer sur SR4 aussi tardivement :p
ps : en plus c'est mon premier post, autant que ce ne soit pas pour râler :p
Pour le boîte/pas boîte et couverture souple/rigide, je trouve quand même que ce serait bien si BBE était traité comme ses concurrents. A part Septième Cercle (dont je suis plusieurs gammes) et Sans-détour qui indique clairement la nature des produits vendus (et encore, la mention couleur/n&b pas toujours), la plupart des éditeurs de jdr n'indiquent pas grand-chose sur la façon du produit, juste la pagination (Pulp Fever, dont j'aime les produits par ailleurs, ne mentionne jamais sur la fiche produit qu'il s'agit de A5).
Je trouve que plus BBE en fait, plus les posts des forums sont exigeants.
Comparer les prix vo et vf, de nos jours, ça me paraît assez injuste, tellement les deux marchés sont différents en taille et donc en coût de revient. C'est encore plus vrai sur ces derniers suppléments, tirés à très peu d'exemplaires. Et quitte à comparer, il faudrait comparer avec les prix en boutiques françaises de ces livres vo, ou ajouter la TVA qui doit s'ajouter sur ces achats (même si la plupart des gens achetant sur des sites étrangers ne s'en acquittent pas sauf quand ils ont la malchance que la douane choisissent leur colis à contrôler dans la masse de ce qui circule).
Bon, si je comprends bien, pour le kit, on aurait dû faire une boîte (qui fait passer le produit en TVA 19,6) plutôt que les bonus
- un supplément qui n'existe qu'en PDF en vo, à un peu moins de 4 €
- 2 scénarios en couleur qui n'existent qu'en PDF en vo à 3 € pièce, à la place d'une réimpression d'En pleine course en n&b.
- l'écran a été amélioré (celui de la vo relève du minimum syndical)
C'est bon à savoir pour SR5.
Je trouve que plus BBE en fait, plus les posts des forums sont exigeants.
Comparer les prix vo et vf, de nos jours, ça me paraît assez injuste, tellement les deux marchés sont différents en taille et donc en coût de revient. C'est encore plus vrai sur ces derniers suppléments, tirés à très peu d'exemplaires. Et quitte à comparer, il faudrait comparer avec les prix en boutiques françaises de ces livres vo, ou ajouter la TVA qui doit s'ajouter sur ces achats (même si la plupart des gens achetant sur des sites étrangers ne s'en acquittent pas sauf quand ils ont la malchance que la douane choisissent leur colis à contrôler dans la masse de ce qui circule).
Bon, si je comprends bien, pour le kit, on aurait dû faire une boîte (qui fait passer le produit en TVA 19,6) plutôt que les bonus
- un supplément qui n'existe qu'en PDF en vo, à un peu moins de 4 €
- 2 scénarios en couleur qui n'existent qu'en PDF en vo à 3 € pièce, à la place d'une réimpression d'En pleine course en n&b.
- l'écran a été amélioré (celui de la vo relève du minimum syndical)
C'est bon à savoir pour SR5.
Reçu mon colis ce matin (le retour des vacances ayant retardé de 1D6 jours la récupération du précieux.
Franchement, bravo !
Ne connaissant pas la VO, je ne suis pas déçu par l'absence de boite même si j'aurais bien évidemment été agréablement surpris d'en avoir une... J'ai mis le matos dans une boite d'archive noire de l'épaisseur du kit et j'ai installé la "jaquette" autour. C'est un peu bricolé mais au moins ça tient.
Au niveau du matos, c'est le genre de kit que j'attendais depuis des années. Jusque là simple lecteur/collectionneur de SR4 vais ENFIN pouvoir envisager sérieusement de jouer à Shadowrun !!!
Franchement, c'est du matos de très grande qualité, super complet avec toutes ces aides de jeu, ça donne vraiment à fond envie de jouer.
edti : oui bon, la question sur le changement de typo de la tranche est tout de même pertinent... une idée de réponse ?
Franchement, bravo !
Ne connaissant pas la VO, je ne suis pas déçu par l'absence de boite même si j'aurais bien évidemment été agréablement surpris d'en avoir une... J'ai mis le matos dans une boite d'archive noire de l'épaisseur du kit et j'ai installé la "jaquette" autour. C'est un peu bricolé mais au moins ça tient.
Au niveau du matos, c'est le genre de kit que j'attendais depuis des années. Jusque là simple lecteur/collectionneur de SR4 vais ENFIN pouvoir envisager sérieusement de jouer à Shadowrun !!!
Franchement, c'est du matos de très grande qualité, super complet avec toutes ces aides de jeu, ça donne vraiment à fond envie de jouer.
edti : oui bon, la question sur le changement de typo de la tranche est tout de même pertinent... une idée de réponse ?
Ghislain je suis pas d'accord avec toi....si tu vas voir le dernier ordinateur sortie au US que tu baves dessus et que tu le commandes chez un constructeur français, et que lorsque tu reçois ta machine ton ordi arrive en kit sans aucun boitier et que pour compenser ils ont rajouté une barrette mémoire tu vas dire : cool pas grave c'est ce à quoi je m'attendais niveau contenu ? Ben non je pense pas.....
Juste parceque tu l'as vu sous un autre format qui lui, a stimuler ton achat.
Maintenant je ne critique pas je m'en prend qu'à moi même.
Par contre je pense qu'il faut savoir entendre les critiques des acheteurs, si, ces dernières sont constructives, et peut être même consulter les fans.
Sans compter qu'avec la nouvelle plateforme de crowfunding dont s'est doté BBE ils auront largement les outils pour savoir si le produit peut etre rentable (palier : boîte de rangement).
Juste parceque tu l'as vu sous un autre format qui lui, a stimuler ton achat.
Maintenant je ne critique pas je m'en prend qu'à moi même.
Par contre je pense qu'il faut savoir entendre les critiques des acheteurs, si, ces dernières sont constructives, et peut être même consulter les fans.
Sans compter qu'avec la nouvelle plateforme de crowfunding dont s'est doté BBE ils auront largement les outils pour savoir si le produit peut etre rentable (palier : boîte de rangement).
Ghislain je suis pas d'accord avec toi....si tu vas voir le dernier ordinateur sortie au US que tu baves dessus et que tu le commandes chez un constructeur français, et que lorsque tu reçois ta machine ton ordi arrive en kit sans aucun boitier et que pour compenser ils ont rajouté une barrette mémoire tu vas dire : cool pas grave c'est ce à quoi je m'attendais niveau contenu ? Ben non je pense pas.....
Juste parceque tu l'as vu sous un autre format qui lui, a stimuler ton achat. kyldan
Rien à voir, compare des choses comparables. Là, tu compares un livre vo qui serait différent en sortant (en vo) en France.
Le truc que vous devez comprendre, c'est qu'une version française d'un bouquin vo est un nouveau produit, pas un produit sur lequel on pose une étiquette "vf".
Je pense aussi que quand tu achètes un ordi sur un site internet, tu vérifie la totalité des caractéristiques avant d'acheter, et si certaines ne sont pas documentées, soit tu te renseignes auprès du service client soit tu passes ton chemin. Ça tombe sous le sens pour un site comme Dell, qui fait des millions de chiffre d'affaire, mais bizarrement dans le JDR, qui coûte pourtant teeellement cher, on fait pas ce genre de vérifications.
Maintenant je ne critique pas je m'en prend qu'à moi même.
Par contre je pense qu'il faut savoir entendre les critiques des acheteurs, si, ces dernières sont constructives, et peut être même consulter les fans. kyldan
Je pense sérieusement que BBE fait partie des éditeurs qui écoutent et entendent. Par comparaison, j'ai pas trouvé le forum de Dell où on peut dialoguer avec le patron de Dell.
BBE est pas parfait, mais j'ai constaté qu'ils prenaient en compte les remontées et s'amélioraient.
Sans compter qu'avec la nouvelle plateforme de crowfunding dont s'est doté BBE ils auront largement les outils pour savoir si le produit peut etre rentable (palier : boîte de rangement). kyldan
Attention, là aussi, il ne faut pas croire que l'argent récolté correspond au seuil de rentabilité, i.e. si le premier palier est de 8 000 € pour financer le projet, ça ne veut pas dire que les 8 000 € couvrent les dépenses pour créer et fabriquer le produit. Ça signifie que ça dégage une trésorerie suffisante pour payer un certain nombre de choses, notamment des choses payables d'avance ; ça signifie aussi a priori que l'engouement est suffisant pour apprécier le risque financier comme acceptable. Un produit peut ne pas être rentable même si le crowdfunding a réussi.
Mais oui, un crowdfunding permet de proposer ce type de packaging en mettant la décision dans le camp du public et ça fait partie des bonnes choses.
Moi je suis embêté: toujours rien reçu car le paquet a été livré a mon ancienne adresse (j'ai déménagé entre la commande et le moment de la livraison).
Pourtant j ai bien modifier mon adresse sur mon compte et j ai même fait renvoyer mon courrier... j ai envoyé un mot a la poste mais bon... j espère que le colis va pas faire un allé retour...
Pourtant j ai bien modifier mon adresse sur mon compte et j ai même fait renvoyer mon courrier... j ai envoyé un mot a la poste mais bon... j espère que le colis va pas faire un allé retour...
Rien à voir, compare des choses comparables. Là, tu compares un livre vo qui serait différent en sortant (en vo) en France.
Ghislain Bonnotte
Pas d'accord mon exemple montre bien que le produit (les composants internes) sont identiques simplement il manque le boitier qui par métaphore peut faire penser à la boite de la vo.
Je pense sérieusement que BBE fait partie des éditeurs qui écoutent et entendent. Par comparaison, j'ai pas trouvé le forum de Dell où on peut dialoguer avec le patron de Dell. Clin d'oeil
BBE est pas parfait, mais j'ai constaté qu'ils prenaient en compte les remontées et s'amélioraient.
Aucunes critiques à l'encontre de BBE, je voulais simplement signifier qu'il est tout naturel pour les joueurs (clients ?) de s'exprimer sur ce qu'ils aiment ou n'aiment pas, et qu'il faut savoir les écouter sans immédiatement s'offusquer...
Bien au contraire BBE est allé jusqu'au bout de la gamme contrairement à d'autres éditeurs...
Si tu as un problème avec ton dell : http://fr.community.dell.com/
Un produit peut ne pas être rentable même si le crowdfunding a réussi.Je connais peu d'entreprise qui travaille à perte !! Alors oui, on va dire qu'ils peuvent s'essayer à une nouvelle gamme, mais bon ne soyons pas aveugle c'est avant tout des entrepreneurs (et heureusement pour nous d’ailleurs).
Mais oui, un crowdfunding permet de proposer ce type de packaging en mettant la décision dans le camp du public et ça fait partie des bonnes choses.100% d'accord, d’ailleurs qui aurait cru que pavillon noir pouvait générer autant d'engouement (Stop médisance : Je ne critique pas le produit !!)
Pas d'accord mon exemple montre bien que le produit (les composants internes) sont identiques simplement il manque le boitier qui par métaphore peut faire penser à la boite de la vo. kyldanSauf que dans ton exemple, l'ordinateur en kit n'est pas fonctionnel. Les livres sans boite, le sont quand même. C'est pas vraiment comparable.
