Point d'avancement H&D 5046

Merci pour les infos Geraud : c’est une bonne nouvelle. En tout cas, j’ai vraiment apprécié le scénar du dernier CB et l’histoire du barrage : les implications géopolitiques sont très intéressantes.

@ Damien C : en voilà une nouvelle qu’elle est bonne !

En espérant que ton com' suffise à faire taire les rageux en tout cas bonne nouvelle, merci Damien ! Vivement la news alors pour voir ces quelques petites choses !

Cette PP montre une fois de plus qu'il ne s'agit pas d'un mode de financement adapté à tout le monde. Il s'agit tout simplement d'une confiance accordée à un éditeur. Le mieux est de le faire en connaissance de cause : les MIB ont toujours fonctionné de la même façon au niveau des news, il n'y a pas de surprise.

Pour les personnes ayant découvert BBE et/ou les PP avec celle de Héros et Dragons, ça peut paraître bizarre de ne pas avoir de news toutes les X semaines. Mais quand j'ai pledgé, je savais pertinemment avec qui je m'engageais. Et leur façon de faire ne me dérange pas ("je bosse sur le produit, je fais des news quand j'ai le temps/quelque chose à montrer").Quand, en plus de ça, la qualité est au rendez-vous (il n'y a qu'à voir les PDF de la PP, ou les autres bouquins édités), qu'on est gavés de livres cadeaux, pour ma part, je ne vois pas de raison de me plaindre. Il me suffit d'être patient, et j'aurai une tonne de jdr de qualité à un prix défiant toute concurrence.

Pour tout ceux qui préfèrent payer et recevoir quelque chose dans un délai très limité voire tout de suite, BBE a mis en place le système de précommandes (classiques), ou alors il suffit de simplement attendre la sortie en boutiques.

Effectivement, avec l'engouement autour des PP sur le jeu de rôle qu'il y a eu pendant un moment, il y a beaucoup de personnes qui se sont lancées dans l'aventure ans trop savoir où ils mettaient les pieds. Maintenant que le système commence à être éprouvé, je pense qu'il va y avoir une rationalisation (càd plus de pledgeurs conscients de ce qu'ils achètent).

Cette PP montre une fois de plus qu'il ne s'agit pas d'un mode de financement adapté à tout le monde. Il s'agit tout simplement d'une confiance accordée à un éditeur. Le mieux est de le faire en connaissance de cause : les MIB ont toujours fonctionné de la même façon au niveau des news, il n'y a pas de surprise. Pour les personnes ayant découvert BBE et/ou les PP avec celle de Héros et Dragons, ça peut paraître bizarre de ne pas avoir de news toutes les X semaines. Mais quand j'ai pledgé, je savais pertinemment avec qui je m'engageais. Et leur façon de faire ne me dérange pas ("je bosse sur le produit, je fais des news quand j'ai le temps/quelque chose à montrer").Quand, en plus de ça, la qualité est au rendez-vous (il n'y a qu'à voir les PDF de la PP, ou les autres bouquins édités), qu'on est gavés de livres cadeaux, pour ma part, je ne vois pas de raison de me plaindre. Il me suffit d'être patient, et j'aurai une tonne de jdr de qualité à un prix défiant toute concurrence.Pour tout ceux qui préfèrent payer et recevoir quelque chose dans un délai très limité voire tout de suite, BBE a mis en place le système de précommandes (classiques), ou alors il suffit de simplement attendre la sortie en boutiques.Effectivement, avec l'engouement autour des PP sur le jeu de rôle qu'il y a eu pendant un moment, il y a beaucoup de personnes qui se sont lancées dans l'aventure ans trop savoir où ils mettaient les pieds. Maintenant que le système commence à être éprouvé, je pense qu'il va y avoir une rationalisation (càd plus de pledgeurs conscients de ce qu'ils achètent).Iceberg

Le problème vient davantage du choix de communication de l'éditeur que du mode de financement lui-même. Sans tout remettre sur le tapis, d'autres éditeurs de jdr français et de jeux de société utilisent les PP pour certains de leurs projets et tout en ayant la qualité une fois reçu, les dérives de délais n'ont pas été géré de la même façon niveau communication avec les pledgeurs.

Oui, et ? Je comprends qu'on veuille plus de comm, BBE aussi voudrait bien. Maintenant les choses sont comme elles sont. Tant qu'il n'y a pas de changement (je pense que le jour où BBE aura un CM il y aura une annonce pour informer tout le monde), à quoi ça sert de venir rabâcher les mêmes choses ?

Il faut aussi comprendre que derrière BBE il y a des êtres humains, et que se faire râler dessus à longueur de journées, semaines et mois c'est juste démotivant. Je suis sûr que les râlistes (je me compte dedans) n'accepteraient pas dans leur travail la moitié des récriminations que reçoit BBE sur ce forum.

Râler parce qu'il y a du retard, pas de comm ou autre, une fois, deux fois ok c'est normal, mais 10 ou 20 fois franchement ça sert à quoi ?

Râler parce qu'il y a du retard, pas de comm ou autre, une fois, deux fois ok c'est normal, mais 10 ou 20 fois franchement ça sert à quoi ?

Dohnar

A pourrir son karma je dirais :p

Oui, et ? Je comprends qu'on veuille plus de comm, BBE aussi voudrait bien. Maintenant les choses sont comme elles sont. Tant qu'il n'y a pas de changement (je pense que le jour où BBE aura un CM il y aura une annonce pour informer tout le monde), à quoi ça sert de venir rabâcher les mêmes choses ?

Il faut aussi comprendre que derrière BBE il y a des êtres humains, et que se faire râler dessus à longueur de journées, semaines et mois c'est juste démotivant. Je suis sûr que les râlistes (je me compte dedans) n'accepteraient pas dans leur travail la moitié des récriminations que reçoit BBE sur ce forum.

Râler parce qu'il y a du retard, pas de comm ou autre, une fois, deux fois ok c'est normal, mais 10 ou 20 fois franchement ça sert à quoi ?

Dohnar

Ca ne t'a pas forcément frappé, mais je répondais à Iceberg pour dire, en résumé, que je ne suis pas d'accord sur son analyse que les reproches sont liés pour beaucoup au mode de financement. Je ne venait en aucun raler une nouvelle fois sur le manque de com puisque j'ai bien compris que ça ne changera jamais la méthode de com de BBE. Bref, analyse davantage les posts ou pose des questions si tu as des doutes la prochaine fois avant de montrer les gens du doigt.

En tout cas, développer des éléments de contexte dans Alarian, comme l'a dit Phil, c'est quelque chose qui nous motive bien. Il y a beaucoup à faire dedans, avant de s'intéresser au dehors. Il y a plein de régions chouettes à mettre en lumière. Déjà, j'aimerais bien faire des trucs dans le Talban ou le Smitin

Nous sommes tous comparables à un grand billard, poussés les uns contre les autres par notre nature. Le seul moyen d'éviter de râler (ou pire), c'est d'apprendre à être très patient, à ne se défendre que si c'est vraiment urgent, et que l'on est réellement en danger. H&D va arriver bientôt. Pour moi, maintenant, un mois ou six ne changera plus rien. Je focalise sur autre chose, de plus important. Je relativise aussi. Il y a des choses plus douloureuses.

Mon propos n'en reste pas moins valable, je t'avais bien lu. Oui d'autres éditeurs fonctionnent différemment de BBE et font des produits de qualité. Mais le fait est que BBE ont bien comme ils ont envie, donc jusqu'à ce que ça change en débattre toutes les semaines depuis des années ne sert à rien à part créer de la démotivation.

Mon propos n'en reste pas moins valable, je t'avais bien lu. Oui d'autres éditeurs fonctionnent différemment de BBE et font des produits de qualité. Mais le fait est que BBE ont bien comme ils ont envie, donc jusqu'à ce que ça change en débattre toutes les semaines depuis des années ne sert à rien à part créer de la démotivation.

Dohnar

Ca tombe bien alors que le débat ouvert par Iceberg porte en partie sur le mode de financement et que les choix de com soient une information sur laquelle je rebondie en disant justement qu'on en a parlé plein de fois. Si tu as compris que je relancais le débat de "oui ou on La com de BBE est efficace ?" alors c'est que je me suis mal exprimé. Dans ce cas là toutes mes excuses. Dur dur cette langue de Molière

Dac, on arrête là le HS, j'ai cru que tu remettais une pièce, désolé.

Râler parce qu'il y a du retard, pas de comm ou autre, une fois, deux fois ok c'est normal, mais 10 ou 20 fois franchement ça sert à quoi ?

Dohnar

Ça sert peut être à faire comprendre qu’ils sont plus qu’impatient et qu’ils ont ras-le-bol de se faire balader ? J’ai longtemps été parmi les gens silencieux mais ça commence vraiment a me sortir par le nez de voir comment on nous parle o_O.
Y’a un truc qui me dépasse quand même, c’est « nous » qui avons payés il me semble ? et qui faisonsen parti tourner votre boite ?
J’ai l’impression qu’il y a une forme d’insertion des rôles, on a bien saisi que ça l’air compliqué chez BBE, mais est-ce que c’est de notre faute ? Il ne me semble pas…
Si vous avez un problème en internet de structure de répartition des taches est-ce qu’on y est pour quelque chose ? Il ne me semble pas…
Y’a des solutions : employer plus de monde (CDD / intérim), Arrêter d’avoir les yeux plus gros que le ventre, …
Je ne crois pas que Black Book Edition soit un fanzinat quand même ?

Si les pleigeurs ré-ouvrent le débat c’est que le problème re-vient peut-être trop souvent et qu’il n’y a jamais de solutions apportées…*** (je modifie puisque certains "mots" n'ont pas l'air de convenir).
En effet comme le fait bien remarquer Iceberg, OUI, Heros et Dragons c’est mon premier PP chez BBE et pour du jdr. Résultat je suis très déçu… je trouve ça vraiment dommage puisque ce qui est proposé est vraiment TRES RICHE et passionnant (merci les PDF imprimés qui m’ont couté plus de 50euros).
PS : je me suis laissé tenter par « monstrueusement mignons » pour jouer avec mon fils qui a 5ans, plus je lui les réponses ici plus je me dis que j’ai fait l’erreur de re-prendre PP chez BBE.

Tu peux revendre ton pledge ou te faire rembourser si vraiment ça t'embête tant que ça. Comme le dit Iceberg, les PP BBE à l'heure actuelle ne sont clairement pas pour tout le monde (comme celles de pas mal de boites d'ailleurs, même des grosses US). Si on a du mal avec les retards et qu'on s'attend à beaucoup de comm alors il faut peut être s'orienter vers les late pledge ou les préco (même si à chaque fois ça te reviens plus cher). A l'heure actuelle tu n'auras ni le type de communication que tu recherches ni de gros projets livrés sans aucun retard.

Perso j'ai commencé les PP quand le terme n'existait pas (ça s'appelait des rançons à l'époque) et déjà à l'époque les projets ont eut 2 ans de retard et n'ont pas donné beaucoup d'informations (des suppléments et scénarios pdf Delta Green version 1). Je suis donc habitué à ça et ça ne me pose pas de problème. Après on est tous différent et il n'y a pas de raison de s'infliger quelque chose qu'on ne supporte pas .

et à côté de ça limite ont leur crache au visage et on nous répond comme a des chiens.

Bon ok je comprend l'énervement, mais c'est un peu exagéré tout de même.

PS : je me suis laissé tenter par « monstrueusement mignons » pour jouer avec mon fils qui a 5ans, plus je lui les réponses ici plus je me dis que j’ai fait l’erreur de re-prendre PP chez BBE.

A mon humble avis, je pense que ce sera le contraire, le délais sera une bonne surprise et ça te réconciliera avec BBE. Et ça te montrera que ce qui s'est passé est dû à une conjonction d'imprévus.

Les gars, je me cite :

Je vais faire le chiant de service, mais peut-on ne pas voir exactement les mêmes posts, avec exactement les mêmes arguments toutes les 10 pages sur à peu près tous les fils parlant d'un projet ? Ou alors ouvrez ou déterrez un sujet (je crois qu'il y en a un sur le sujet qui traine sur le forum quelque part).

(je te réponds mais je parle en général... BBE s'est déjà expliqué, et ça ne changera pas en l'état des moyens que l'on apprécie ou pas)

Julien Dutel

S'il vous plait.

et à côté de ça limite ont leur crache au visage et on nous répond comme a des chiens.

Notes :

1 - Dohnar est un pledgeur et un client comme un autre

2 - Personne n'a jamais craché au visage des gens. Comme le dit Laurent c'est un peu exagéré comme formulation.

Juste un peu de modération aussi, s'il vous plait.

1 - Dohnar est un pledgeur et un client comme un autre

Pire que les autres, parce que je n'ai pas souscrit à la PP initiale, j'ai découvert H&D avec Laelith et j'ai tout commandé en option avec, donc je serai livré de H&D (et d'Invincible COF, un petit clin d'oeil à mon compère Virakocha) avec Laelith....

Après, même si en général la comunication laisse à désirer sur les PP de Bbe, il y a en a une où elle est absolument exemplaire c'est Joan of Arc.

En tout cas, développer des éléments de contexte dans Alarian, comme l'a dit Phil, c'est quelque chose qui nous motive bien. Il y a beaucoup à faire dedans, avant de s'intéresser au dehors. Il y a plein de régions chouettes à mettre en lumière. Déjà, j'aimerais bien faire des trucs dans le Talban ou le Smitin

Geraud myvyrrian G

Ah carrément, je trouve que ces des régions avec une thématique très affirmée. J’ai hâte d’emmener mes joueurs au Talban mais ils trainent en route !