Alarian, Laelith et Terres d'Osgild : un unique monde ? 522
Forums > Jeux de rôle > JdR Black Book > Héros & Dragons
mais dans ce cas, pourquoi mentionner Paorn, même sous forme de boutade, dans le descriptif d’Alarian ?
Un easter egg, un clin d'oeil, tout simplement. Et une ligne... Comme quand Alan Silvestri utilise le thème de retour vers le futur quand la doloréane apparaît dans ready player one. Un easter egg.
- Arthur7750
Un easter egg, un clin d'oeil, tout simplement. Et une ligne...
Hum, vu la tournure qu'avait pris ce file, peut-être que ce clin d'oeil était de trop, puisque beaucoup ne l'avaient pas compris au départ......
Pour ma part, quitte à donner un vague descriptif des frontière d'Alarian, je rejoins l'avis de Kryssprollz en seizième page:
Pour moi, Alarian et Osgild sont assez homogènes (géographies et cultures européanisantes) : une mention même succinte de royaumes orientalisants, pré-colombiens ou océaniens apporte un peu de diversité bienvenue pour les joueurs qui veulent construire un background exotique. Donc, plutôt que mentionner et se prendre des réflexions sur Paorn, ça aurait été plus simple/sain d’inventer/mentionner d’autres pays exotiques ?
C'est peut-être celà qui m'avait le plus frustré au départ, au poind de m'être comporte un peu comme Tiramisu Rex, et - j'en suis encore désolé -
Un easter egg, un clin d'oeil, tout simplement. Et une ligne...
Hum, vu la tournure qu'avait pris ce file, peut-être que ce clin d'oeil était de trop, puisque beaucoup ne l'avaient pas compris au départ......
On en est sérieusement là ? Je veux dire, on en est sérieusement à aller expliquer qu'il ne faut surtout pas faire de clins d'oeil à quelque chose si on ne va pas le ressortir (ou si ça n'est pas encore négocié, ou si ça n'est pas dans les tuyaux mais un jour peut-être... parce que personne ne sait ce qu'il en sera de Paorn... comme je pense qu'au moment d'Anathazérin qui évoque pourtant Laelith je crois dans la description d'Osgild, personne ne pouvait assurer qu'il y aurait un retour de Laelith)
On en est à dire qu'une ligne avec une expression au hasard d'une page devrait engager fermement à la réalisation d'un reboot dont les gens n'ont pas forcément les droits ?
On en est sérieusement là ?
Un easter egg aussi fais référence a quelquechose qui existe. Star Wars en est plein. On pourrat cité alien VS prédator. L'easter Egg n' a pas était compris comme un clin d'oeil. Résultat il y a eu deux films Aliens Vs Prédator. On peut citer Indiana Jones. Il y a des références croisés entre les deux univers. Par exemple dans Solo, Le crane de Crystal du film 4 fais aussi partie de la collection du chef criminel. Il y a encore des fans y comrpis parmis les acteurs de ces films qui pensent qu'il y a une connection.
D'où la réponse D'Arthur7750.
Quels sont les point communs ? Toutes ces choses datent d'avant internet. Le casus, le premier que j' ai eu j'au dû le relire une centane de fois. Pourquoi? Parceque j'aimais le magazine et assi parcequ'il ny avait rien d'autres pas d'internet. Donc c'est moins volatile dans ma mémoire.
C'est aussi pour certains d'entres nous des bornes d'avant nos 30 ans. Or avant les 30 ans c'est là où on se fabrique ses goûts et ses attachements sentimentaux.
A t on tort? possible. c'est aussi un signe d'attachement fort. Où serait Star Strek sans ses fans pour relancer l'univers?
Je sais que les Auteurs sont précieux et cruciaux mais là, en tout cas pour moi, c'est les sentiments qui ont parlé.
J'avoue ne pas avoir suivi de manière assidue ces derniers temps ce fil. Je comprends bien l'intérêt quand on est fan de relever une petite mention de paorn (univers que j'aime bien d'ailleurs..) et d'espérer un truc dessus.
Là où j'ai plus de mal à comprendre c'est quand des auteurs et / ou coordinateurs viennent expliquer que ce n'est qu'un petit clin d'oeil les réactions derrières. Sérieusement avec alarian en reboot et Laelith et les terres d'Osgild qui se developpent, à la lecture des differents commentaires, heureusement que je ne suis pas auteur car franchement des fois c'est un peu écoeurant les réactions je trouve quand même. Je ne vise personne en particulier mais à lire l'ensemble du truc je trouve qu'il y a un peu d'abus...
Un easter egg aussi fais référence a quelquechose qui existe. Star Wars en est plein. On pourrat cité alien VS prédator. L'easter Egg n' a pas était compris comme un clin d'oeil. Résultat il y a eu deux films Aliens Vs Prédator.
C'est cool mais en fait tu refais l'histoire.
La saga Alien vs Predator commence en Comics, juste après la sortie de Predator premier du nom. C'est une saga qui commence chez Dark Horse, bien avant Predator 2 et la scène où le crâne alien est présent dans le vaisseau du predator. C'est un easter egg mais vis à vis des comics, et pas d'Alien.
Les films sont la continuité, mais pas issus d'un malentendu ou d'une mésinterprétation.
Quels sont les point communs ? Toutes ces choses datent d'avant internet. Le casus, le premier que j' ai eu j'au dû le relire une centane de fois. Pourquoi? Parceque j'aimais le magazine et assi parcequ'il ny avait rien d'autres pas d'internet. Donc c'est moins volatile dans ma mémoire.
C'est aussi pour certains d'entres nous des bornes d'avant nos 30 ans. Or avant les 30 ans c'est là où on se fabrique ses goûts et ses attachements sentimentaux.
A t on tort? possible. c'est aussi un signe d'attachement fort.
Tu as le droit d'être attaché à un univers. Mais là on en vient limite à des injonctions. "il ne fallait pas", "faites un sondage et voyez", etc... bref, "produisez parce que vous avez mis une phrase dans une page."
Tu ne parles pas, là, à une prod ou à un studio qui arrête une franchise. Quand tu parles à Phil, tu parles à un des auteurs moteurs (si ce n'est l'auteur moteur) d'Alarian. Il n'a pas d'injonction à recevoir. Et si un jour Paorn doit ressortir, ou peut ressortir, ou les deux, il ressortira aussi.
Mais de là à aller dire qu'il ne fallait pas faire d'easter egg...
Je sais que les Auteurs sont précieux et cruciaux mais là, en tout cas pour moi, c'est les sentiments qui ont parlé.
Tiramisu Rex
Ce n'est pas une histoire d'être précieux ou cruciaux. C'est juste de comprendre et d'accepter quand l'auteur en lead d'Alarian te dit que c'est un easter egg, que ça n'est pas décidé, et que tu fais ce que tu veux. C'est aussi le meilleur moyen de faire que les auteurs aient envie de continuer à communiquer d'ailleurs, et envie de continuer d'écouter.
- Tiramisu Rex
J'avoue ne pas avoir suivi de manière assidue ces derniers temps ce fil. Je comprends bien l'intérêt quand on est fan de relever une petite mention de paorn (univers que j'aime bien d'ailleurs..) et d'espérer un truc dessus.
Là où j'ai plus de mal à comprendre c'est quand des auteurs et / ou coordinateurs viennent expliquer que ce n'est qu'un petit clin d'oeil les réactions derrières. Sérieusement avec alarian en reboot et Laelith et les terres d'Osgild qui se developpent, à la lecture des differents commentaires, heureusement que je ne suis pas auteur car franchement des fois c'est un peu écoeurant les réactions je trouve quand même. Je ne vise personne en particulier mais à lire l'ensemble du truc je trouve qu'il y a un peu d'abus...
Evensnalgonel
Disons qu'on sent au moins la passion et que les mondes plaisent. Même si la forme n'est pas celle qu'on pourrait aimer, ça fait toujours plaisir de voir que les écrits font parler et débattre. L'important est que ça reste poli
Alors...
1) vous dites qu'il faut prendre en compte vos souhaits. Soit, c'est legitime.
Alors même qu'Alarian était a peine annoncé, et en cours d'écriture, certains d'entre vous commencaient deja à se demander quand sortirait Paorn (pourquoi ? Va comprendre Charles ! ) et ou ça se trouvait par rapport à ce qui avait déjà été publié.
Il est assez paradoxal de maintenant nous (me) reprocher d'avoir répondu de façon amusée mais claire à cette important et crutiale question qui enflamme encore le débat alors meme qu'elle est totalement hors propos ici (relisez le titre du fil et revenez...) Ou comment demander au cuisto et au patron du restau où ils en sont avec la sole meunière alors même qu'ils proposent un boeuf mironton sur la carte. Bref...😆
2) Krys (je me permet le diminutif), tu regrettes le manque de contours à Alarian. Nous aussi. Mais si BBE à vraiment été très cool de valider l'atomisation du signage demandé, il a fallu à un moment accepter que les Boss sifflent la fin de la récré. Non Alarian n'est pas un monde complet facon nouveau Glorantha en 2 volumes et oui ses voisins sont à peine esquissés. Alarian est juste un petit setting que nous esperions assez dense pour commencer à jouer.
Mais honnêtement, crois-tu que tu aurais été rassasié avec 50 ou 100 pages de plus ? Je ne crois pas. Il y aura toujours un truc derrière la montagne ou la colline pour te titiller car il n'y auras pas la réponse à tes interrogations du moment.. Témoins le petit débat/brainstorm très sympa (vraiment !) sur les Hommes-lions. Un peuple-race vivant... hors du royaume d'Alarian.
Pour finir, je vais te donner une image que vous n'apprécierez cerainement pas : quand j'achete un guide sur la France, je n'attend pas que l'on me décrive la Belgique, l'Allemagne, la Suisse, l'Italie, l'Espagne ou le Royaume-Uni. Et encore moins le Canada parce que c'est pas loin de Terre-Neuve. On peut me dire que c'est à côté et donner 3 lignes d'infos mais si je veux des infos dessus j'achète le guide dudit pays (si jamais il existe, on peut jamais vraiment compter sur les auteurs 😆).
- Kryssprollz
Non non je refais pas l' histoire c'est à partir de ce film predator 2 que la rumeur sur les deux univers a commencé et a donné les suites.
"Mais de là à aller dire qu'il ne fallait pas faire d'easter egg..." J'aimerais savoir où j'ai dis ça?
Le sondage j'assume. Je pense que c'est un moyen de prendre la température sur le sujet. Je sais c'est pas le choix de tout le monde.
il le dis après coup, aprés que le sujet est commencé. Alors, j'apprécie beaucoup son intervention mais comme il a était dit ça n'a pas était compris comme tel sur le moment.
" bref, "produisez parce que vous avez mis une phrase dans une page." Précisément le point que je souléve, il y a un attachement certain et il y avait un risque que pour certains d'entres nous c'était une promesse. Pour d'autres, un easter egg et d'autres pour qui ca n'a pas d'intérêt.
L'auteur clarifie sa position, affirme que c'est un easter egg. Tant mieux c'est fixé. Maintenant plus tôt aurais était mieux.
Je sens bien qu'on en est déja à une certaine tension.
"Disons qu'on sent au moins la passion et que les mondes plaisent. Même si la forme n'est pas celle qu'on pourrait aimer, ça fait toujours plaisir de voir que les écrits font parler et débattre. L'important est que ça reste poli" Ah mais j'ai bien l'intention de rester poli.
"quand j'achete un guide sur la France, je n'attend pas que l'on me décrive la Belgique, l'Allemagne, la Suisse, l'Italie, l'Espagne ou le Royaume-Uni." non mais au moins elles sont indiquées non?
- Arthur7750
"Mais de là à aller dire qu'il ne fallait pas faire d'easter egg..." J'aimerais savoir où j'ai dis ça?
Heu, Tiramisu Rex, en fait c'était moi que Julien Dutel visait.....on en a sans doute pas conscience, mais on a tout les deux -participé à cette montée de tension, ainsi qu'à la polémique, et peut-être qu'on devrait changer de sujet....
en ce qui me concerne je partageais l'avis de Kryssprollz, et Phil nous a répondu a sur cet avis
tu regrettes le manque de contours à Alarian. Nous aussi. Mais si BBE à vraiment été très cool de valider l'atomisation du signage demandé, il a fallu à un moment accepter que les Boss sifflent la fin de la récré. Non Alarian n'est pas un monde complet facon nouveau Glorantha en 2 volumes et oui ses voisins sont à peine esquissés. Alarian est juste un petit setting que nous esperions assez dense pour commencer à jouer.
Mais honnêtement, crois-tu que tu aurais été rassasié avec 50 ou 100 pages de plus ? Je ne crois pas. Il y aura toujours un truc derrière la montagne ou la colline pour te titiller car il n'y auras pas la réponse à tes interrogations du moment.. Témoins le petit débat/brainstorm très sympa (vraiment !) sur les Hommes-lions. Un peuple-race vivant... hors du royaume d'Alarian.
alors soit
- Tiramisu Rex
Au final, le seul problème sur le clin d'oeil de Paorn, c'est tou simplement qu'on avait pas compris qu'il s'agissait dés le départ d'un clin d'oeil en lisant le petit cadre décrivant les contours d'Alarian, on s'en excuse
@Tiramisu Rex : Tu as tout a fait raison, je ne les ai pas indiquer et je m'en excuse...
Bon, après, la carte indique deux trois petites choses et le texte aborde un peu le sujet mais visiblement pas suffisament pour jouer DANS le Royaume d'Alarian. C'est connu, quand un pequenaud vit dans le Massif Central, savoir où se trouve Bilbao, c'est important pour lui quand il se lève le matin...
Sur ce, vous m'excuserez, mais je dois retourner peindre ma maison...
Nous voilà bien avancé ! 😆
- Tiramisu Rex
- et
- Dohnar
Non non je refais pas l' histoire c'est à partir de ce film predator 2 que la rumeur sur les deux univers a commencé et a donné les suites.
Non. Les comics sont antérieurs à Predator 2. Seuls ceux qui ne connaissaient pas la franchise des comics ont été surpris (et avouons-le, en France, elle n'était pas connue). Mais les comics existaient déjà. Les films sont arrivés bien plus tard, et je pense que le succès des jeux vidéos n'y est pas pour rien (c'est là une supposition cependant)
Pour le reste, j'ai déjà tout dit.
Bon courage pour la peinture et merci pour la réponse.
Merci 😆
Si tu as d'autres interrogations sur Alarian, n'hésites pas, je trouverais bien un moment pour y répondre pendant que la peinture sèche.
Ah, une petite dernière pour la route : si jamais tu as acquis Joan of Arc, ne cherche pas Alesia sur les cartes. Personne ne sait où se trouve Alesia ! 😎
(et là, vous allez voir que Julien va se faire le plaisir de remonter le délire et que cela va être rajouté rien que pour se foutre de moi. Et qu'à la parution, on trouvera bien un ou deux lecteurs pour s'interroger sur le pourquoi du comment de cette curieuse mention cartographique sans explications dans le texte 😅😅😅)
- Tiramisu Rex