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Alarian, Laelith et Terres d'Osgild : un unique monde ? 522

Forums > Jeux de rôle > JdR Black Book > Héros & Dragons

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Arthur7750

Je ne sais pas, je ne connais pas le goût des Américains.

Et ils ont déjà Ptolus de leur côté...

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Peut être proposer une version de Laelith en gommant toute réf au religieux comme l'avait déjà trollé David.??

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  • BeauBarbu
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Arthur7750

Mais H&D aussi cela pourrait avoir son succès avec les 5 royaumes et Alarian comme premier settings.

D'ailleurs, rien à voir, qu'en est-il, après quelques mois, de la vie de Polaris 3.1 aux US? Quelqu'un sait

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Sehkmy

Justement pour proposer quelque chose de différent, il ne faudrait pas gommer cet aspect

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Je te rassure, je trollais.

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Et ils ont déjà Ptolus de leur côté...

MRick

Sauf que Ptolus commence à dater et reste baser sur l'OGL 3.5 (qui n'est plus vendu)

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Ce qui veut dire que si on compare à la carte de Malienda, il y a à l'ouest deux continents avec une grosse ile au milieu, Puis au centre nord l'archipel de Malienda. Au sud de l'équateur un autre masse continentale. A l'est de l'archipel, on trouve deux autres masses. Une petite et une immense en fer à cheval avec une immense mer fermée. Fermée au nord ouest par la chaine de montagne qui sépare Alarian de Rhagarron et un peu plus à l’est par la mer gelée du Norwest qui sépare Paorn de la partie des Wytts donc de Majistra et des Royaumes Aigles. Du moins si je situe bien Paorn d’après les informations disséminées, ici et là.

Oui mais la pour le coup on sent bien que la création s’étale sur 40 ans. D’abord, aucune contrées décrites ne se situent à l’équateur ou en dessous. Mais, de plus l’échelle du monde est gigantesque. Alors pourquoi garder dans une zone restreinte des cultures qui serait plus adaptées dans d’autres endroits du monde comme cadre de campagne séparée.

Ou alors redessiner le monde pour le rendre plus cohérent. Après tout, on peut déplacer l’équateur au milieu du Donut géant où on trouve tout les pays décrits. Sauf peut être Jarrandel que je n’arrive toujours pas à situer sur la carte.

Dés lors,les iles de l’archipel de Malienda pourraient être soit les seules terres émergées en dehors du super continent Donut. Soit les replacer à l’intérieur de la mer fermée. Ce qui assurerais, la continuité des endroits connus.

Quand à l’expressions va voir à Paorn… et bien les PJ sont pas des paysans et l’établissement d’une route commercial peut tout à fait être une campagne viable.

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Je ne suis pas sûr que la carte dénichée sur l'autre fil soit une source fiable pour le coup. Pour le moment il n'y a pas à proprement parler (à ma connaissance) de véritable carte de grande taille. Osgild est d'une taille comparable à la Russie. Tu peux le prendre comme référent central.

A l'ouest tu vas trouver Alarian. C'est la taille de la France, je te laisse imaginer le petit truc que ça représente. Au sud d'Alarian on arrive dans un climat plus chaud. Et très au sud d'Osgild, on a Laelith qui a donc un climat a minima méditéranéen, voire plus chaud. D'ailleurs les inspirations de base de Laelith ne sont pas européennes à l'origine, mais plus moyen-orientales. Sachant que Laelith est un setting encore plus limité en taille (la cité, le tour du lac d'Altalith)

Avec ces trois éléments (Paorn n'étant pas clairement situé), tu peux dessiner... peu de choses en termes de distances.

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  • Phil
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Julien Dutel

content

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Laelith est inspiré de Constantine en Algérie.
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Pour les hommes lions, je pencherai plutôt pour des humains qui ont adopté le culte de l'Esprit lion.

Chaque clan à son totem qui manifeste son adoration pour l'archétype du lion.

Ces clans son dominés par des hommes se comportant comme un lion, avec son harem de femelles.

Ces humains ont la particularité de se transformer en lion-garou ; monstre de plus en plus puissant et prégnant dans la personnalité de l'humain avec l'âge ...

Les jeunes hommes sont chassés par le clan. ils se regroupent en bandes de pillards, mercenaires. Ils déversent avec fougue en dehors des territoires claniques leur trop plein d'hormones. En attendant de mieux contrôler leur jeune métamorphose en lion-garou et d'avoir suffisamment de force en tant que lion-garou pour braver un chef de clan devenu trop mur..

Ces bandes posent des problèmes pour les peuples voisins, comme le royaume du Rhagarron, qui n'apprécient pas les dévastations causées par ces turbulentes bandes.

Cependant les armées des clans composées de femelles disciplinées et aguerries sont plus difficiles à vaincre que les regroupements de jeunes individus lâchés dans la nature ...

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  • Arthur7750
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Kaleo

Hééééé, c'est pas mal çaaaa!!!

et ça rejoint en partie ma petite idée citée en première page.

"Désespérée et sur le pont de disparaitre, une ancienne tribu humaine aurait prêté allégeance à des divinités quasi-oubliées de la nature.

Ces dernières acceptèrent, et donnèrent à la tribu la force ainsi que la robustesse du lion pour survivre dans leur milieu hostile et même assoir sa domination.

Seulement, étant aussi sauvage qu'imprévisibles, ces obscures divinités leurs donnèrent également l'apparence du fameux animal!"

Quant à la tradition de chasser....pardon, je voulais dire : "envoyer en stage pratique" les jeunes hommes-lions n'ayant pas encore dominés la bête en eux, ça me fait penser un peu à l'éducation de l'antique cité de Sparte, où selon la légende, les jeunes seraient bannis temporairement de leur cité et devraient vivre à la dure, souvent en volant, voir en pillant les petites communautés au alentours, et s'ils n'arrivaient pas à se débrouillaient, tant pis....Quand aux femmes spartiates, elles s'entraineraient leur corps dans des activités sportifs, pour être en excellente forme physique , histoire de pouvoir porter un enfant vigoureux....

Hum, serait-ce trop te demander de rajouter une petite coutume de plus à ton peuple?

Cherchant à ressembler autant que possible à leur animal fétiche, les clans ont pour coutume que seul les hommes se laissent pousser les cheveux, donnant une tignasse impressionnante (même sous leur forme humaine),

Les femmes-lionnes quand à elles, se les coupent assez court ou alors se font des queues de cheval (l'essentiel est que ça ne prenne pas du volume!), ce qui pose un certain problème vis à vis des membres masculins venues d'autres pays...

Un mâle sans tignasse ne serait pas considéré comme un vrai, d'ailleurs les esclaves et prisonniers de guerre sont systématiquement rasés en signe de soumission.

Ainsi tout homme étranger qui aurait déjà les cheveux courts (voir la boule à zéro) ne sera jamais pris au sérieux, mais pire encore il deviendra une source d'hilarité vis à vis des hommes-lions (y compris les femmes-lionnes), je vous laisse imaginer les problèmes des soldats et ambassadeurs rhagarronais clin d'oeil

En tout cas, j'aime beaucoup ton idée de clans animistes lion-garous! Cela donne un petit côté Sword and Sorcery digne des serviteurs de Seth à la Conan le barbare.épée

D'ailleurs, pourquoi pas leur donner un petit côté égyptiens pour les "plus civilisés et sédentaires" de leur clans? moqueur

Ces derniers formeraient un double problème vis à vis des royaumes voisins:

En plus du petit problème que posent leurs jeunes ados-lionceaux en vadrouille, ils enverraient régulièrement des vraies armée pour raser des villes entières (aussi bien d'étranger que d'autres clans d'hommes-lions)

l'objectif de ces conquêtes serait de réduire leurs populations en esclavage, pour qu'elles effectuent toutes les taches ingrates et pénibles, mais nécessaire pour l'entretien de leurs cités, cela aurait provoqué le conflit entre les Hommes-lions et le Royaume du Ragharron mort de rire

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Je préfèrerais plutôt une divinité nubienne qu' egyptienne, comme Apédémak

https://fr.wikipedia.org/wiki/Ap%C3%A9d%C3%A9mak

j'imagine un rite de passage, juste avant leur expulsion du clan à la puberté, où les enfants d'un clan se rassemblent en un groupe pour occire un animal redoutable. Les survivants reviendraient avec un trophée comme preuve de leur passage à l'adolescence.

Les clans se querellent pour un pâturage (leur nourriture est fondée sur la viande), un point d'eau, mais sont capable de réunir leurs forces pour défendre le peuple des hommes-lion face à une menace extérieure (face à Ragharron qui n'en peut plus de se faire razzier ?) ; ou pour des expéditions plus rentables, comme la soumission de territoires qui ensuite iront remettre un tribut en nature (esclaves, bétail, etc..) dans des temples dédiés à Apédémak.

Ces tributs seront ensuite redistribués entre les clans conquérants...

Ces temples font des sacrifices pour nourrir leur déité.

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  • Arthur7750
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Kaleo

Je vois, pris dans un contexte de jeu de rôle, cela donne aux Hommes-lions un petit côté Sword and Sorcery épée (je sais , je me répète), ton idée est même assez transposable: on peut aussi bien la rajouter dans Les Cinq Royaumes, voir dans Flames of Princess!

Pour ce qui est de l'inspiration égyptienne, je faisais d'avantage réfèrence au style vestimentaire et à l'architecture concernant les palais qu'aux divinités, il est important de savoir que l'ancienne Nubie avait été l'ancien foyer des Pharaons noirs clin d'oeil!

Mais maintenant que j'en sais un peu plus sur ton idée, je comprend qu'il vaut mieux s'inspirer d'autres cultures africaines, (ce qui donne un certain charme évidemment).

Heu, je suppose que l'animal à occire n'est pas nécessairement un lion (à moins qu'ils doivent tuer la bète pour prendre sa force?) même s'il peut toujours s'approcher d'un dangereux fauve...Remarque un Lycaon ça peut faire l'affaire.

D'ailleurs, est-ce que les orcs, ça comptent? troublé

Bon, si on suit jusqu'au bout l'inspiration du dieu nubien Apédémak, on peut supposer que les Hommes-lions utilisent des éléphants dans leur ordres militaire, une occasion de d'introduire l'équivalent du Numak?

ça serait aussi classe que balèze dans la conquête d'Alarian. moqueur

Mais je me demande comment le Ragharron s'y aurait pris pour convaincre les hommes-lions de le rejoindre dans ses petites gueguerres (si il l'avait fait par la force, les armées Hommes-Lions seraient trop affaiblit par leur conquête pour faire un bon atout)

Le partage des territoires conquis? ça m'étonnerait en ce qui concerne Alarian (à moins que le Ragharron offrirait justement une partie de ses propres terres à pâturages?), et ton idée ne semble pas donner aux Hommes-lions l'attirance pour à la cupidité (à moins que ce soit pour leur temple? Une autorisation de prélever un partie de la population asservie pour des sacrifices??)

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  • Kaleo
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Arthur7750

Effectivement un lycaon sanguinaire, ou autres nuisibles (comme des orcs) pour un clan permettra l'accomplissement du rite de passage.

http://www.pathfinder-fr.org/Wiki/Pathfinder-RPG.hy%c3%a8ne%20sanguinaire.ashx

Les clans, en devenant plus nombreux, entraînent une pénurie de bêtes dangereuses aux alentours de leur territoires...

Pour moi l'animal lion serait intouchable, car sacré, dans ce type de culture. On ne pourra pas chasser un lion de sa cuisine s'il a décidé de s'installer là mort de rire

Un équivalent du Numak ferait bonne impression sur un champ de bataille épée ou pour prendre une muraille d'assaut...

On peut penser que le Ragharron concède une partie de ses pâtures pour s'allier aux hommes-lion dans le but de conquérir Alarian. Et qu'une fois conquise avec l'aide des hommes-lion, les terres d'Alarian payent un tribut annuel en nature aux hommes-lion. Il sera acheminé par convois maritime puis terrestre jusqu'aux temples d'Apédémak pour combler la déité de présents (sacrifices etc.) et accroître la richesse des clans (en esclaves, bétail, produits manufacturés de luxe d'Alarian etc.).

Les terres de Ragharron seraient exemptées de payer ce tribut.

En attendant que le Ragharron face sa proposition d'alliance, les jeunes hommes-lion sont une plaie pour le royaume. Et cette alliance est une solution pour juguler les déprédations des hommes-ion sur le territoire du Ragharron.

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  • Arthur7750
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Kaleo

Pour le sacrifice humain....espérant qu'ils ne sont pas du genre à s'y prendre trois fois avec leurs couteaux cérémoniels....troublé,

Pour ce qui est du rite de passage, je pense qu'il conviendrait d'avantage pour les jeunes femmes-lionnes( étant donné q'elles forment la vraie armée), les hommes-lions, eux, devront abattre leur proies durant leur période d'exil.

Pour ce qui est des orcs troll, je pense que leur mode de reproduction leur permette tout juste de maintenir leur nombre autour des territoires claniques (du moins à compenser leur morts)

D'ailleurs le condanné au sacrifice aura-til le droit de demander une petite faveur?

Et sinon, leur style d'architecture?

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  • Kaleo
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Arthur7750

J'ai complété mon précédent message clin d'oeil

Le condamné au sacrifice sera drogué pour être plus coopératif lors de la cérémonie épée

Pour la faveur je ne sais pas.

Je privilégierais un style d'architecture africain, avec de la terre comme matériau, et les murs peints avec des couleurs criardes

http://www.messynessychic.com/2015/11/10/the-nubian-nirvana-on-the-nile/

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  • Arthur7750
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Kaleo

Pour l'architecture:

Je vois, peut-être y rajouter un grand bâtiment central, doté d'un grand dôme couvert de Lapis-lazuli (ou autres pierres précieuses), pour le chef du clan avec ses favorites? Une cité en terre cuite entièrement couverte de mozaîque de toute les couleurs serait pas mal non plus.....

Passage initiatique:

pour ce qui est du passage initiatique vers la fin de la puberté, plutôt créer un rituel différent pour chaque clan, bien sur certains d'entre eux auraient pour coutume de tuer une créature vraiment dangereuse et de le ramener, mais dans tous les cas ce passage aurait un objectif vitale pour le clan:

=> pousser l'adolescent à "revêtir" sa forme de lion pour la première fois de sa vie (un peu comme le lionceau qui fait son premier rugissement), si jamais il n'y arrive pas durant ce passage, il (ou elle) ne sera jamais considéré comme un vrai homme-lion et rejeté à jamais par son clan.

Mais si il 'ou elle) réussit sa première transformation, il aura réussi sa première épreuve, et après commencera son véritable entrainement (militaire et travaux pratiques pour les filles, survie à la dure pour les garçons)

Les jeunes Hommes-lions en vadrouille:

Si je te cerne bien, le Ragharron comptera surtout mobiliser cette jeunesse désoeuvrée pour ces futures conquêtes en guise de mercenaires.

Par bien des côté la jeunesse d'un jeune Homme-Lion me fait penser à celle de Conan le Barbare clin d'oeil

D'ailleurs, je suppose qu'autour des territoires claniques se trouvent des petits groupes de vieux Hommes-lions, ayant depuis longtemps réussit à dominer la bête en eux, mais n'ayant jamais pu reverser leurs pères/ oncles régnant dans les cités femmes-lionnes..

Chacun de ces groupes formerait une vraie petite communauté assez structurées, dotée de ses propres traditions et prenant la forme d'un campement/village fortifié semi-nomade, ils accueillent volontiers les jeunes, (à stricts conditions qu'ils aient terminés leurs "stage", bien sûr) et terminent leur éducation, ils leur servent de "clans temporaire" jusqu'à ce que certains d'entre eux se sentent prés à reprendre possession de leur cité natale (ou de rester à vie dans ce campement indécis).

Durant une guerre, alors que les femmes-lionnes formeraient l'armée de base, ces campements de mâles feraient d'excellents commandos mort de rire!

Ah, officieusement, ils auraient le droit de retourner, mais temporairement, dans les cités femmes-lionnes durant certaines périodes de l'année, mais même là ils vivraient dans des quartiers à part.

A cet instant les femmes-lionnes profiteraient pour faire des rencontres pendant que leur maître "regarderait ailleurs" (il faut bien renouveler le sang, restons en partie humains!) et les jeunes en profiteraient à défier leurs prédécesseurs et prendre leur place (si ils ont le cran) cela se ferait lors d'un combat rituel épée!

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Juste mon grain de sel pour répondre à ceci :

"Mais je me demande comment le Ragharron s'y aurait pris pour convaincre les hommes-lions de le rejoindre dans ses petites gueguerres (si il l'avait fait par la force, les armées Hommes-Lions seraient trop affaiblit par leur conquête pour faire un bon atout)"

Les affrontements entre le Ragharron et les hommes-lions (à la frontière sud du Ragharron, hors carte) ont commencés peu ou prou au début de la conquête d'Alarian pour Sol Invictus. C'est même en grande partie à cause d'eux (en plus d'une guerre civile) qu'Eridien ne s'est pas particulièrement occupé de ce que faisait son demi-frère. C'est d'ailleurs mentionné dans l'historique : Étonnement, Éridien ne semble pas s’inquiéter outre mesure des succès de son « bâtard de frère », que l’on nomme déjà le Conquérant. Il faut dire que le jeune monarque a fort à faire pour asseoir son propre pouvoir, l’agitation en Rhagarron étant grande (guerre civile) et les premiers contacts avec les hommes-lions du sud pour le moins « rugueux ».

Le Ragharron a mis plusieurs décennies à régler ses "petites affaires" avec les hommes-lions et ce même après l'assassinat d'Eridien alors qu'il essayait de récupérer le Gramlin (voir historique de la formation de ce qui allait devenir le Royaume d'Alarian). Ce n'est donc que depuis peu que les hommes-lions sont "vaincus" et leurs territoires intégrés officiellement au Ragharron. Il s'agit donc d'une conquête.

Après, à vous de voir si c'est une intégration solide ou pas, mais ce qui est certain c'est que pour nous, les hommes-lions ont un rôle de "rouleau compresseur" si vous décidez de mettre en œuvre le futur d'Alarian tel que nous le voyons. Et qu'un groupe d'aventuriers très impliqué dans les événements futurs peuvent tout à fait essayer de rencontrer discrètement des généraux voir tenter une approche auprès des dirigeants des principales tribus du sud du Ragharron. Je parle de tribus a dessein, pour moi c'est un peu les touaregs du coin...

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  • Kaleo
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Phil

Est-il possible de me fournir un lien avec plus de détails sur cette zone ; comme son histoire, des cartes etc...

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  • Arthur7750