Ordre de traduction 581
Forums > Jeux de rôle > Pathfinder
donc BBe fait imprimer les ouvrages Pathfinder en chine maintenant ? Whooo je comprend mieux les délais, mais bon si la qualité est au rendez-vous, why not.
rag nar
On faisait juste un essai, qui au final à peu de chance de se renouveler vu les délais de livraison.
David.BBE
Mais en contrepartie, c'est pas moins cher au final vu que c'est en chine?
Si évidemment, fabriquée en Europe, la boite d'initiation et la boite à monstre seraient à 49.9 euros en prix public.
Par contre pour les livres la différence n'est pas si évidente, c'est pour cela que nous n'allons surement pas continuer.
David.BBE
Effectivement 15 euros de plus ca pique ^^
Donc il est possible que la boite trésor de MJ passe par la chine
Par exemple les boites d'initiation et la boite à monstres, pourtant produites en même temps que celles de Paizo (pour la BAM et la réimpression VO de la BI), sont arrivées vendredi dernier alors que nous les attendions en juin. Et contrairement à ce que croient certaines personnes qui nous traitent d'amateurs sur d'autres forums (et qui pourtant viennent sur notre stand pendant octogônes pour jouer plusieurs heures avec leurs enfants, sans se présenter, comble du courage...) il n'y a aucun moyen de faire pression sur les imprimeurs, qui vu conjoncture générale, exigent un règlement à la commande.
Pour le Manuel des Monstres Volume 1, on aura des news cette semaine mais il ne devrait pas tarder.
David.BBE
Ça veut dire que la boite d'initiation arrive bientôt en boutique ça (ou uniquement sur le site) ?
J'ai hâte de mettre les mains dessus !
Par exemple les boites d'initiation et la boite à monstres, pourtant produites en même temps que celles de Paizo (pour la BAM et la réimpression VO de la BI), sont arrivées vendredi dernier alors que nous les attendions en juin. Et contrairement à ce que croient certaines personnes qui nous traitent d'amateurs sur d'autres forums (et qui pourtant viennent sur notre stand pendant octogônes pour jouer plusieurs heures avec leurs enfants, sans se présenter, comble du courage...) il n'y a aucun moyen de faire pression sur les imprimeurs, qui vu conjoncture générale, exigent un règlement à la commande.
Pour le Manuel des Monstres Volume 1, on aura des news cette semaine mais il ne devrait pas tarder.
David.BBE
Ça veut dire que la boite d'initiation arrive bientôt en boutique ça (ou uniquement sur le site) ?
J'ai hâte de mettre les mains dessus !
Nachcar
Elle sera jeudi prochain (le 18) en boutiques, avec la Boîte à monstres.
Par exemple les boites d'initiation et la boite à monstres, pourtant produites en même temps que celles de Paizo (pour la BAM et la réimpression VO de la BI), sont arrivées vendredi dernier alors que nous les attendions en juin. Et contrairement à ce que croient certaines personnes qui nous traitent d'amateurs sur d'autres forums (et qui pourtant viennent sur notre stand pendant octogônes pour jouer plusieurs heures avec leurs enfants, sans se présenter, comble du courage...) il n'y a aucun moyen de faire pression sur les imprimeurs, qui vu conjoncture générale, exigent un règlement à la commande.
Pour le Manuel des Monstres Volume 1, on aura des news cette semaine mais il ne devrait pas tarder.
David.BBE
Ça veut dire que la boite d'initiation arrive bientôt en boutique ça (ou uniquement sur le site) ?
J'ai hâte de mettre les mains dessus !
Nachcar
Elle sera jeudi prochain (le 18) en boutiques, avec la Boîte à monstres.
David.BBE
Bon bah j'ai trouvé ce que je vais acheter cette semaine...
Ah et une autre question, c'est prévu de sortir la boite à monstres de la campagne L'éveil des Seigneurs des Runes ?
Cool toutes ces infos !
Ce qui conforte mon avis de la production chinoise : si on veut avoir quelque chose de qualité identique à ce qu'on fait en Europe, au bout du compte, les coûts ne sont pas très différents. Et lorsqu'on veut profiter des différences importantes de coûts, c'est au détriment de la qualité de service et/ou de la qualité de production.
C'est sûr que au départ, la différence de prix de vente est un argument en faveur des chinois. Sauf qu'au final, s'ils sont mauvais sur le service (à savoir les délais de livraison), ça vous coûte en trésorerie ; j'imagine que tout le monde ne passe pas une préco, et de toute façon, même si les premières préco couvraient les frais, les clients ne pourraient pas suivre longtemps en préco sans avoir de produit. Bref, ce n'est pas un modèle économique viable, surtout si comme tu le dis, les marges ne sont pas aussi intéressantes sur les bouquins !
Les bouquins Bestiaire 3, réimpression du Bestiaire 1 et Absalom sont actuellement en transit depuis la Chine, puisque nous faisons un essai avec l'imprimeur de Paizo.
Malheureusement, les retards sont encore plus fréquents (et même chez Paizo ils en font les frais depuis 5 ans, et ils sont obligés de recevoir leurs produits 2 à 3 mois avant leur date de MEV effective, au cas où David.BBE
Ce qui conforte mon avis de la production chinoise : si on veut avoir quelque chose de qualité identique à ce qu'on fait en Europe, au bout du compte, les coûts ne sont pas très différents. Et lorsqu'on veut profiter des différences importantes de coûts, c'est au détriment de la qualité de service et/ou de la qualité de production.
Si évidemment, fabriquée en Europe, la boite d'initiation et la boite à monstre seraient à 49.9 euros en prix public.
Par contre pour les livres la différence n'est pas si évidente, c'est pour cela que nous n'allons surement pas continuer.
David.BBE
C'est sûr que au départ, la différence de prix de vente est un argument en faveur des chinois. Sauf qu'au final, s'ils sont mauvais sur le service (à savoir les délais de livraison), ça vous coûte en trésorerie ; j'imagine que tout le monde ne passe pas une préco, et de toute façon, même si les premières préco couvraient les frais, les clients ne pourraient pas suivre longtemps en préco sans avoir de produit. Bref, ce n'est pas un modèle économique viable, surtout si comme tu le dis, les marges ne sont pas aussi intéressantes sur les bouquins !
En fait les Chinois ne sont pas forcément mauvais sur le service, c'est juste que pour acheminer la marchandise il faut un mois au départ usine. C'est comme ça. Il y a les douanes à passer, c'est de l'import et toutes ces formalités prennent du temps, sans compter qu'une porte-containers ça avance pas ben vite, hors considération météorologique.
Par mon taf je fais faire des livres en Chine et au final on s'y retrouve quand même, pour peu que cette histoire de planning soit acceptable (ce n'est pas toujours le cas). En terme de qualité c'est même souvent mieux que l'Europe (où les imprimeurs traitent parfois les dossiers par-dessus la jambe, surtout pour des petites boîtes comme BBE).
Il suffit de n'annoncer une sortie qu'au moment où le matériel part de l'usine et c'est réglé
(non non, je connais le chemin, merci).
Par mon taf je fais faire des livres en Chine et au final on s'y retrouve quand même, pour peu que cette histoire de planning soit acceptable (ce n'est pas toujours le cas). En terme de qualité c'est même souvent mieux que l'Europe (où les imprimeurs traitent parfois les dossiers par-dessus la jambe, surtout pour des petites boîtes comme BBE).
Il suffit de n'annoncer une sortie qu'au moment où le matériel part de l'usine et c'est réglé
(non non, je connais le chemin, merci).
En fait les Chinois ne sont pas forcément mauvais sur le service, c'est juste que pour acheminer la marchandise il faut un mois au départ usine. C'est comme ça. Il y a les douanes à passer, c'est de l'import et toutes ces formalités prennent du temps, sans compter qu'une porte-containers ça avance pas ben vite, hors considération météorologique.
Par mon taf je fais faire des livres en Chine et au final on s'y retrouve quand même, pour peu que cette histoire de planning soit acceptable (ce n'est pas toujours le cas). En terme de qualité c'est même souvent mieux que l'Europe (où les imprimeurs traitent parfois les dossiers par-dessus la jambe, surtout pour des petites boîtes comme BBE).
Il suffit de n'annoncer une sortie qu'au moment où le matériel part de l'usine et c'est réglé
Aigri-man
Effectivement, au temps pour moi, j'ai pris un raccourci hasardeux en associant le problème du délai de livraison à la qualité de service des boites chinoises. Je reste persuadé que globalement, la qualité de service des chinois n'est pas bonne (ou aléatoire : pour décrocher un marché, les chinois sont capables de faire bien au départ, et ensuite, ça se dégrade !), j'ai pu le constater sufisamment ; ou alors, il faut payer plus cher, et dans ce cas, les coûts sont plus élevés. Dans le monde de l'édition, j'ai pu effectivement constater que les chinois peuvent produire des livres de très belle qualité, pour un cout qui reste inférieur à ce qu'on ferait en France ou ailleurs en Europe (où, tu as raison de le signaler, il y a eu un tel laisser aller qu'il n'ait pas rare de voir des ouvrages mal finis ou maltraités en bout de chaîne et qui finissent abîmés avant même d'être sortis des ateliers d'impression !!!), mais il n'en demeure pas moins qu'il y a un certain délai de livraison (les containers mettent un temps long et aléatoire à rejoindre le port de destination, puis à être dédouanés), et là, les éditeurs ont intérêt à avoir pris de la marge par rapport à des dates de sortie qu'ils ciblent, et il faut également qu'ils aient une capacité d'avance de trésorerie assez importante s'ils ne veulent pas avoir à traiter au coup par coup, et par conséquent, sortir 3 bouquins par an !!! Pour les gros éditeurs, j'imagine que ça se gère ; dans le monde du JdR, le volume de vente et les marges sont trop faibles, à mon avis, pour pouvoir fonctionner de la sorte.
Et puis au bout du compte, à titre perso, j'en ai marre de voir que nous sommes en train de finir de scier la branche sur laquelle nous sommes assis : pour faire des marges ou pour faire baisser les coûts (mais ça se rejoint tout ça !), on fait tout faire en Chine. Bilan, on réduit les emplois en Europe, et notammen en France ; les chômeurs consomment moins, bilan, le marché se tend. En plus, on est en train de perdre notre seul avantage : la compétence et l'avance technologique. Bref, en voulant faire des économies aujourd'hui, on se tue économiquement à petit feu !!!
Ceci dit, je suis ravis de voir qu'actuellement, les chinois (la population, pour le coup) est en train d'exiger la même chose que les occidentaux, et que le fossé économique est en train de se remplir, comme ça a été le cas pour les japonais, puis les coréens... auparavant.
Mais bon, on n'est pas là pour causer éco et délocalisation !
@ Marc S. : Je suis tout à fait d'accord. Il est "amusant" de noter d'ailleurs que les Chinois commencent doucement à sous-traiter en Afrique (pour des questions de coûts)... on devrait gagner du temps, c'est bien... à condition de pas trop réfléchir à ce que ça implique. 
Bon j'arrête de digresser, je suis en train de m'énerver tout seul.
Bon j'arrête de digresser, je suis en train de m'énerver tout seul.
Enfin moi je remarque juste qu'on annonce toujours bcp de choses mais qu'on a rien a se mettre sous la dent comme d'habitude et le pire en periode de fin d'année. Il suffit de regarder le fil d'avancement des travaux tjrs pas mis à jour bientot depuis un an. Il serait bien de nous annoncer un vrai planning avec des dates et d'arreter de nous faire miroiter des choses qui n'arrivent jamais. Donc merci de dire que tel produit contenant les traductions des VOs suivantes arrive pour tel date (au moins le mois ou le trismestre) car la c'est plus que vague voir inexistant en terme de planning catalogue.
Bon on commence à y voir un peu plus clair dans les futures sorties Pathfinder, mais il y a tellement de trucs en cours qu'on ne sait pas très bien dans quel ordre tout cela va sortir.
Il y a eu de bonnes choses de sorties ces derniers temps :
- Boite à Monstres (Sortie)
- Boite d'initiation (Sortie)
- Campagne l'héritage de Feu (+ Guide du Katapesh) (Sortie)
- Le Recueil d'Absalom (Sorti)
- Bestiaire 3 (Sorti)
Edit : Merci à Taviox_sensei pour la confirmation.
Il y a encore un certain nombre de précommandes qu'on attend avec impatience :
- Campagne La Couronne putréfiée + Guide de l'Ustalav (PDF OK, en attente des versions papier)
- Les étuis pour les campagnes (Celui de l'héritage de feu a été annoncé pour le 20 Janvier, on peut donc espérer voir les autres à la même période.)
- Trésors du MJ : Les cartes de jeu (Précommande, pas de PDF)
- Manuel des monstres volume 1 : Les grands classiques revus et corrigés (PDF OK, en attente de la version papier)
- Dieux & magie (PDF OK, En attente de la version papier)
- Manuel des plans & des mondes lointains (PDF OK, En attente de la version papier)
Edit : Merci à ztwee pour la confirmation !
Et enfin, les trucs annoncés, mais qui ne sont pas encore en précommande :
- Campagne l'éveil des seigneurs des Runes version anniversaire (Pas encore de Précommande)
- Le Conseil des voleurs campagne complète (Pas encore de Précommande)
- Manuel des races (Pas encore de Précommande)
Je pense que je n'ai rien oublié ?
Alors dans quel ordre vont-ils sortir ?
Il y a eu de bonnes choses de sorties ces derniers temps :
- Boite à Monstres (Sortie)
- Boite d'initiation (Sortie)
- Campagne l'héritage de Feu (+ Guide du Katapesh) (Sortie)
- Le Recueil d'Absalom (Sorti)
- Bestiaire 3 (Sorti)
Edit : Merci à Taviox_sensei pour la confirmation.
Il y a encore un certain nombre de précommandes qu'on attend avec impatience :
- Campagne La Couronne putréfiée + Guide de l'Ustalav (PDF OK, en attente des versions papier)
- Les étuis pour les campagnes (Celui de l'héritage de feu a été annoncé pour le 20 Janvier, on peut donc espérer voir les autres à la même période.)
- Trésors du MJ : Les cartes de jeu (Précommande, pas de PDF)
- Manuel des monstres volume 1 : Les grands classiques revus et corrigés (PDF OK, en attente de la version papier)
- Dieux & magie (PDF OK, En attente de la version papier)
- Manuel des plans & des mondes lointains (PDF OK, En attente de la version papier)
Edit : Merci à ztwee pour la confirmation !
Et enfin, les trucs annoncés, mais qui ne sont pas encore en précommande :
- Campagne l'éveil des seigneurs des Runes version anniversaire (Pas encore de Précommande)
- Le Conseil des voleurs campagne complète (Pas encore de Précommande)
- Manuel des races (Pas encore de Précommande)
Je pense que je n'ai rien oublié ?
Alors dans quel ordre vont-ils sortir ?
