fil d'avancement financement 2nd édition 648

De rien ! Les news sont relayées sur la page crowdfunding.

Damien, est-ce que tu as reçu mes mails avec les coquilles ? (j'ai juste survolé sans lire, mais ça m'a sauté aux yeux)
Raven

Oui ! Répondu.

Salut à tous,
J'ai pu tester ce WE toutes les modifications (surtout les ajouts), forts nombreuses, de la seconde édition lors du test du premier scénar du second volet des Cinq Soleils. Le résultat a été concluant (escrime, magie divine (Kabbale dans ce cas), cartes du tarot de divination, cartes d'archétype (en particulier), cartes d'événements (surtout à bord), cartes de traits de réputation, Les Carnets du Capitaine de Vercourt).
J'ai apporté quelques corrections de dernières minutes (droit au port d'arme, règles de divination, explication du tirage de cartes pour la magie).
Voilà,
Renaud

merci monseigneur Maroy !

Salut à tous,
J'ai pu tester ce WE toutes les modifications (surtout les ajouts), forts nombreuses, de la seconde édition lors du test du premier scénar du second volet des Cinq Soleils. Le résultat a été concluant (escrime, magie divine (Kabbale dans ce cas), cartes du tarot de divination, cartes d'archétype (en particulier), cartes d'événements (surtout à bord), cartes de traits de réputation, Les Carnets du Capitaine de Vercourt).
J'ai apporté quelques corrections de dernières minutes (droit au port d'arme, règles de divination, explication du tirage de cartes pour la magie).
Voilà,
Renaud
Renaud Maroy

Merci Renaud pour ton retour. Tout ceci est très encourageant pour la seconde édition 

Bonjour,
Cela fais maintenant plus d'un an et demi que le projet a été financé.
Ou en est on ? Est il envisageable d'obtenir le jeu avant l'été ? A noël ? Dans N+1 ?
Je pense que vous pouvez un peu plus nous donner des infos que juste celle des newsletters!!
EDIT - Je viens de voir des news sur la page du crownfouding

 
Je pense que certains ne savent pas ce qu'est un "projet" vu leurs commentaires.
Un projet c'est:
1/ Une masse de travail considérable puisque l'on part sur quelque chose qui n'existe pas.
2/ La plupart du temps la gestion de sous-traitants, qui peuvent aussi poser problème.
3/ Des événements imprévus qui génèrent du retard.
Un crowdfunding, c'est le financement d'un projet. Donc qui est soumis aux problématiques ci-dessus. CQFD.
De ce que je viens de lire certains exigent des deadlines, mais si BBE donnent aujourd'hui une deadline et qu'ils ne la tiennent pas, on fait quoi? On redemande une deadline? Et ainsi de suite? Quel intérêt?
=> BBE  a pris en compte les réclamations et communiquent régulièrement (mal ou bien, ce n'est qu'un point de vue comme dirait ce bon Obiwan).
=> Ce n'est pas une excuse, mais comme dit plus haut, je n'ai pas encore vu un seul projet (dans l'édition ou l'industrie, puisque c'est mon métier pour cette dernière) qui tient son planning, parce que par nature, on ne peut pas prévoir tous les imprévus (huhuhuhu) auxquels on fera face.
=> Je recommande (pardon pour la pub BBE) de lire les billets des anciens auteurs de White wolf sur la tenue de délais (celui d'hier par exemple sur onyx path publishing). C'est assez édifiant sur la volonté d'appliquer des modèles industriels à un processus de création.
=> J'ai participé au financement de Polaris (même société d'édition) et ça avance très régulièrement. J'ai donc une grande confiance en BBE pour arriver au bout du projet PN2.
=> La seule erreur qui a été commise est, à mon sens, de tout vouloir livrer d'un bloc (mais qui se tient dans la volonté de proposer un beau produit au final, et qui me va bien d'ailleurs) . Les gens râlent car ils n'ont rien dans les mains (contrairement à Polaris).
=> Là où je rejoins certains commentaires, c'est que autant du retard est acceptable, autant la qualité du produit devra être là. [/coup de pression]
Je ne veux pas que mon post passe pour celui de quelqu'un de pédant ou de M. Je-sais-tout, mais au vu de la teneur de certains discours, j'avais envie de faire cette petite mise au point.
Un gars de la majorité silencieuse, qui prend son mal en patience.

@ Black Lion, bravo ! Et bon courage à BBE, je vous fait confiance pour souquer ferme et nous livrer un produit exceptionnel !

juste pour répondre a ton point 1 Black lion :
Tu dis que le projet part de quelques chose qui n'existe pas. Hors PN2 ne part pas de rien. Il part de PN1. Les textes, les règles, le système, sont inchangés. Les illustrations et la maquette des livres va changer,et quelques ajouts vont être apporté au règles. Mais, non, ils ne partent pas de rien.
Attention, cela ne minimise pas la quantité de travail que cela demande, c’était juste une petite mise au point.
Cordialement
ChrisTroll

Hors PN2 ne part pas de rien. Il part de PN1. Les textes, les règles, le système, sont inchangés.
ChrisTroll

Si effectivement ça ne part pas de rien, ton affirmation sur les textes, règles, système inchangés va en contradiction avec une citation de l'auteur plus haut "J'ai pu tester ce WE toutes les modifications (surtout les ajouts), forts nombreuses, de la seconde édition"

''(...)Modifications (surtout les ajouts), fort nombreuses, de la seconde édition, lors du test du premier scénar du second volet des Cinq Soleils(....)''.
Oui il est prévu dans le projet que la campagne des cinq soleils soit augmenté, d'où les ajouts et les modification (fort nombreuses) mentionné par l'auteur
De plus, dans mon post je précise aussi que dans le projet il y a des ajouts qui sont apporté. je ne vois pas de contradiction avec le message de l'auteur.
De plus, ayant eu la chance de lire le pdf de la révolte de PN2, j'ai trouvé très peu de modification, ou d'ajout sur ce fichier par rapport a PN1. Peut-être que je me trompe, PN1 ayant été lu il y a plus de 2 ans.
Black Lion partait du principe que PN2 partait de rien, vu que d’après son message, rien n'existe avant le projet. Mon message était juste une ''mise au point'' quand au fait que PN2 ne part pas de rien. Ce qui élimine son point 1.
Cordialement
ChrisTroll

Et puis le délais leur permettra de corriger les coquilles résiduelles.

''(...)Modifications (surtout les ajouts), fort nombreuses, de la seconde édition, lors du test du premier scénar du second volet des Cinq Soleils(....)''.
Oui il est prévu dans le projet que la campagne des cinq soleils soit augmenté, d'où les ajouts et les modification (fort nombreuses) mentionné par l'auteur ChrisTroll

Je ne veux pas faire mon chieur mais... Là, la phrase (non soulignée) ne parle pas de "la campagne des 5 soleils augmentée". Elle parle des ajouts (de règle) de la seconde édition, qui ont été testés avec le primer scénar du second volet (inédit, donc par essence pas augmenté). D'autant qu'il parle des règles de magie (Kabale) ensuite.
Mais je pense que le corpus de règles ne se réduit pas au livre "la révolte" : il inclus les nouvelles éditions de l'art de l'escrime et du supplément sur la magie, justement (et les cartes, et tout le reste... tout ce qui est à créer).

Oui tu as raison la suite du post de l'auteur précise les modifications et les ajouts. Je le reconnaît.
Mais arrêter de vous mettre des oeillères : PN 2 était prévu bien avant le financement. Les nombreux ajout et modifications étaient déjà travaillé par l'auteur bien avant le financement d'après les nombreux postes de ce forum.
Donc j'insiste sur ce point précis : PN2 Ne part pas de rien. Il y avait déjà beaucoup de matière. Ne pas le reconnaître serait de la mauvaise foi.
Sur ce, je retourne parmi la majorité silencieuse patiente.
Cordialement
christroll 

Je ne me mets pas d'oeillères, je nuance tes propos comme tu nuances ceux de ton interlocuteur.
PN2 est un gros projet rempli de goodies partout avec des ajouts dans tous les sens. Je ne suis pas certain que tout ça était prêt bien avant le CF : je pense qu'une partie était prête, et l'autre restait à écrire.
Et dans les faits, tout ça reste de la création, dont tout une partie n'était pas là.

=> Ce n'est pas une excuse, mais comme dit plus haut, je n'ai pas encore vu un seul projet (dans l'édition ou l'industrie, puisque c'est mon métier pour cette dernière) qui tient son planning, parce que par nature, on ne peut pas prévoir tous les imprévus (huhuhuhu) auxquels on fera face.
Black Lion

Je réagis juste là-dessus (étant aussi dans l'industrie)
"Shit happens"
à défaut de prévoir tous les imprévus, on peut prévoir qu'il va y en avoir
La règle d'or normalement c'est de faire l'estimation de charge en considérant que tout, puis tu multiplies le résultat par 2.1 ou 2.3 et tu auras une bonne estimation du temps réel qu'il faudra
En pratique c'est assez proche de la réalité, même si ça ne passe pas toujours au niveau 'hiérarchie' quand tu annonces le résultat (et du coup le planning 'officiel' est plus 'ambitieux')
just my 2 cents

Un crowdfunding, c'est le financement d'un projet. Donc qui est soumis aux problématiques ci-dessus. CQFD.
Black Lion

Je ne suis pas sur que beaucoup de monde accepterait de financer un projet avec au final aussi peu de transparence sur la manière dont le dit projet se déroule. Parce que du "on avance, voici une illustration" tous les mois, ca me semble pas à la hauteur de ce que peut espérer quelqu'un qui a financé un projet.

Je ne suis pas sur que beaucoup de monde accepterait de financer un projet avec au final aussi peu de transparence sur la manière dont le dit projet se déroule. Parce que du "on avance, voici une illustration" tous les mois, ca me semble pas à la hauteur de ce que peut espérer quelqu'un qui a financé un projet.
harermuir

Tu n'as donc pas idée du nombre de projets qui sont financés comme cela. ^^;

Et puis les délais ne sont pas tout, après tout ce type de financement c'est pour financer un projet qui était quand même pas du tout bouclé, on le savait des le départ : on peut aussi critiquer ceux qui détournent l'objet même du financement "participatif " de projet pour en faire de la grosse pub, et qui lancent des crowdfundings pour récolter des centaines de milliers d'euros (4 pour être exact) alors qu'ils ont déjà le produit quasi bouclé et pas besoin de ça pour amortir la parution, les adeptes des grands-anciens-qui-finiront-par-couler-les-boutiques-dans-les-profondeurs se reconnaîtront.

[...]on peut aussi critiquer ceux qui détournent l'objet même du financement "participatif " de projet pour en faire de la grosse pub, et qui lancent des crowdfundings pour récolter des centaines de milliers d'euros (4 pour être exact) alors qu'ils ont déjà le produit quasi bouclé et pas besoin de ça pour amortir la parution, les adeptes des grands-anciens-qui-finiront-par-couler-les-boutiques-dans-les-profondeurs se reconnaîtront.
Mahar

Je partage tout à fait cet avis.

C'est un faux dilemme et ca n'a strictement rien à voir avec le sujet (d'autant que personne ne parle ici de délai, mais de transparence), surtout. Je ne vois pas en quoi les agissements de Sans Détour pourrait modifier, dans un sens ou dans l'autre, la manière dont on juge celui de Pavillon Noir 2 en particulier, et plus généralement la manière dont sont gérés ceux de BBE.