Une Beta ouverte pour "La légende des 5 anneaux" chez FFG 62

D'ailleurs je comprends pas cette histoire....

Je suis abonné au groupe Facebook concernant ce fameux systeme generique (Genesys Universal RPG System) et j'attends le livre en trad Fr avec impatience maintenant. Quit a sortir un 5 Rings avec des dés spéciaux, fallait prendre les memes... ça ne me plais pas trop cette histoire

Ouais ils auraient pu garder les même dés aussi, histoire d'éviter que les gens doivent racheter les dès à chaque fois, argent quand tu nous tiens ....

Cer un peu plus vers le coté asiatique, mais comme dit dessus vu le choix, ils auraient pu éviter sur le coup.
Enfin ils donnent les faces des dès, ils auraient pu donner le patron complet qu'on les fasse nous même :P

Et 2 joueurs qui font exactement la même action avec la même difficulté peuvent finalement se retrouver avec des difficultés très différentes en fonction du nombre d'échec qu'ils vont tirer.

Mais ils ont exactement les mêmes probas, parce que la probas de tirer chaque symbole restent les mêmes (à pools de dés égaux). Moins de viibilité directe oui. Mais pas de différence statistique.

Julien Dutel

C'est très juste. Mais c'est comme si à PF, on te disait que la difficulté d'une action était de 1d20+5. La probabilité est la même pour chaque joueur mais ça ne change rien au fait qu'en plus de la probabilité propre de succès, un joueur risque de tirer 10 et l'autre 25 pour la même action.

(Et encore sous PF les scores suivant une distribution linéaire, la predictibilité est plus intuitive).

Après ça ajoute du fun (l'aleatoire ajoute du fun en général), on aime ou pas

Personnellement le système je connais pas, j'attends de voir. Mais s'il y a l'air d'y avoir de bonnes idées je suis plus sceptique sur la dispersion des résultats pour un même niveau.

Et ce qui m'embête plus c'est le reboot de l'univers. Pour la première fois je pense faire l'impasse sur une édition de L5R.

J'ai survolé comme je disais, mais il me semblait qu'isl partaient sur du roll and keep, qui n'est pas le principe de SW ?

Bon j'essaie de lire ça ce soir plus en profondeur, mais de toute façon, je sens que je vais plonger ^^

c'est tout de même different, il n'y'a que des D12 et des D6, contrairement à star wars.

j'ai survolé, ça suscite ma curiosité, mais pas de coup de coeur, même si la beta permet de jouer immédiatement.

J'ai survolé comme je disais, mais il me semblait qu'isl partaient sur du roll and keep, qui n'est pas le principe de SW ?

Bon j'essaie de lire ça ce soir plus en profondeur, mais de toute façon, je sens que je vais plonger ^^

Aegard

Star wars est aussi une forme de roll & keep.

Ils mélangent les deux, et de prime abord ça m'a l'air réussi. La gestion du score de "composure" me semble vraiment une bonne idée.

Perso, la première lecture m'a redonné envie de faire du L5R, alors que le roll and keep me sortait par les yeux.

Ok, je viens de lire à tête reposée le système des checks, c'est vraiment intéressant, j'ai hâte de tester ça et de voir si il peut en plus être fluide. En tout cas, la profondeur semble être au rendez-vous

@Lord Musashi : Je ne vois pas trop en quoi c'est une forme de roll and keep SW ?

ah ben je n'avais pas vu la petite BD ... merci donc !! Au moins, c'est très compréhensible comme cela.
Si j'avais des sous en rabe, je pense que je craquerai .... mais bon, pour 4 joueurs et 1 MJ, dépenser 75 € en dés ... ça fait mal.
Et ça rique d'être donc la même chose pour L5R ...

Mais de rien

Ouip les dés ça revient cher. Après on peut jouer avec 2 sets sans trop de stress pour une table, mais c'est un peu moins confortable oui. J'avias pris pour ma part les kits d'initiation entre autre pour récupérer les sets de dés qu'il y avait avec. Puis bon j'ai rentabilisé, j'ai du maitriser 5 ou 6 fois le sénario d'init de EoE et sa suite gratuite pdf ^^

Sinon oui, on est bon pour en reprendre pour L5R, c'est là où c'est dommage qu'ils ne soient pas génériques ...

J ai survolé la bêta et je la trouve intéressante. La gestion des conflits, le système d’approche, les dés explosifs,... d.ailleurs en parlant de dé explosifs est ce que quelqu’un qui si connaît bien pourrait éclairer ma lanterne sur son fonctionnement

dans les règles (page 14) ils disent que l.on peut relancer 1 dé de même type. Est ce forcément un dé parmi ceux conservés ou ceux rejetés ? Si c est parmi les dés rejetés est ce qu’il vient remplacer un autre dé de même type ou vient il s ajouter à sa réserve ?

« For each  result, the player may roll 1 additional die of the same type as the one showing the  result. After rolling a die this way, the player chooses whether it will be kept or dropped. If the die is kept, the player resolves its results in addition to the rest of the kept dice in the dice pool (including further  results). »

En fait quand tu as un dé qui explose tu relances un nouveau dé, donc pas du pool de ceux que tu viens de jeter. Ce dé peut d'ailleurs lui même exploser et ajouter encore un novueau dé. Ces nouveaux dés peuvent rejoindre (ou non, c'est toi qui décide si tu les gardes ou pas) le pool de dés que tu avais décidé de garder. Donc c'est tout bénef' et ça te permet potentiellement d'accomplir des actions à la base qui aurait du être impossible pour ton personnage

Le système m'a l'aire pas mal, surtout la refonte de l'univers qui pour moi serai un plus, parce que je trouve que c'était devenu n'importe quoi le coup d'hitomie etc... bref plutôt hype pour ma part.

Apres personnellement, le seul truc que je trouve dommage avec les dés spéciau, c'est qu'ils sont moche... pourrait en faire des qualitatifs un peu, avec des plastiques plus sympa, des matières etc... j'avais ma selection de d10 pour L5R et ils marchaient bien, va falloire en marabouter d'autre maintenant.

Pis le D12 c'est celui que j'aime le moins ! D10 power !

En fait quand tu as un dé qui explose tu relances un nouveau dé, donc pas du pool de ceux que tu viens de jeter. Ce dé peut d'ailleurs lui même exploser et ajouter encore un novueau dé. Ces nouveaux dés peuvent rejoindre (ou non, c'est toi qui décide si tu les gardes ou pas) le pool de dés que tu avais décidé de garder. Donc c'est tout bénef' et ça te permet potentiellement d'accomplir des actions à la base qui aurait du être impossible pour ton personnage

Aegard

J ai relu le passage et en effet c est ce que j ai compris

Et pour ceux qui ne comprennent pas grand chose à l'anglais, y aurait il une traduction de prévue ?

D'après ce que je comprends, je suis pas super emballé par cette nouvelle édition. Déjà j'aimais bien le r&k classique, je suis pas fan des dés spéciaux et le changement me gonfle en général (oui, je suis un vieux con, je sais). Mais ce qui me gêne le plus, c'est la disparition des augmentations. Dans les précédentes éditions, il fallait prévoir son action, prendre les augmentations en conséquence puis jeter les des. De ce que j'ai déchiffré de la beta, on adapte son action au résultat du jet. En gros, avec la beta, le samouraï donne un coup de katana un peu au hasard et suivant sa chance, il peut faire un truc spectaculaire qui l'etonne lui-même. Alors que dans les précédentes éditions, il prévoyait de faire quelque chose de spectaculaire. C'était voulu, et pas seulement un coup de chance. Ça se rapprochait plus de l'esprit samurai, entraînement intensif et tout ça.

Non pas vraiment. Dans la nouvelle édition, tu choisis une approche (en combat, une posture, qui a une incidence technique). Cette approche est relative à un anneau. Et ensuite tu jette anneau+comp. (et tu retiens entre 1 et anneau dés comme définitifs).

En fonction de l'anneau, l'approche de la situation va être différente. Hors combat ça donnerait, par exemple pour une négociation :

• air : tenter de tromper l'autre
• feu : jouer l'intimidation
• eau : tenter d'utilser le charme
• terre : tenter d'utiliser la logique et la raison
• vide : leur faire comprendre la vérité par l'illumination

Sur ce, le MJ fixe la difficulté. Elle sera différente selon l'approche en fonction de la situation (tenter de négocier le passage d'une frontière face à un général inflexible sera peut-être plus simple en utilisant la Raison (Terre) et plus difficile en utilisant la séduction (Eau).

Et pour le combat c'est la même : l'anneau utilisé détermine ta posture et te donne des avantages et des inconvénients.

Ensuite tu réunis tes dés ([anneau]d6 et [compétence]d12), tu jettes, et tu ne retiens que de 1 à [anneau]dés en tout. Du coup tu dois choisir tes symboles (nombre de symbole succès mais aussi nombre d'oppotunité, des symboles spéciaux permettant d'activer des effets spéciaux, parfois au prix de chopper du "strife". Ce dernier, s'il est trop élevé, peut amener à perdre la face et à révéler une faiblesse ou à agir dans la colère, etc). La tactique se trouve donc là. D'un côté dans le choix de l'anneau (il n'est pas forcément plus intéressant d'utiliser le plus fort), et dans le choix des dés retenus.

L'idée n'est pas que tu agites ton katana et que tu vois ce que ça donne. L'idée c'est que tu inverses l'ordre descriptif. En combat ça donne :

• "Je me concentre sur ma défense et, prudent, je lance mon attaque au moment le plus opportun sans jamais relacher ma vigilance" > j'utilise mon Eau pour cette passe d'arme
• Lancer de dés > choix des dés retenus
• En fonction du résultat "je décris le résultat de l'action"

Mais je pourrais "me jeter dans la mélée comme une furie afin d'en finir au plus vite" (posture de feu), "M'ancrer dans le sol afin de tenir bon telle une montagne" (posture de terre), etc...

Le système est un peu différent mais il garde quand même des similitudes avec son prédécesseur, tout en proposant un point de vue pas inintéressant (que les anneaux ne sont pas des caracs déguisées mais bien une manière d'appréhender le monde et l'action)

EDIT :

à noter que les écoles sont plus souples dans cette édition. En gros, tu démarres avec ton école et elle te permet de choisir certains types de techniques (souvent des techniques dans 3 types). Tu as tes techniques de départ fixes mais ensuite ton évolution est assez libre. Par exemple, l'école Kakita file de base deux techniques dont Iaijutsu. Et ensuite tu peux choisir des techniques, en évoluant, entre les katas (martiales), les Shiju (sociales) et les rituels (religieux). Du coup, deux kakitas, passé la création, ne se ressembleront que très rarement et tu peux parfaitement avoir un kakita bien plus versé dans l'aspect courtisan que dans l'aspect dueliste. C'est une approche que je trouve souple et intéressante.

Après, chaque école a des avancements (techniques, compétences, etc) favorites, voire des techniques privilégiées (dont on n'a pas besoin des prérequis parce qu'elles sont dans la tables d'école). Mais en fait c'est un choix : soit tu prends des avancements de ton école (et tu montes plus vite en rang), soit tu prends des avancements autres (et tu te diversifies).

Personnellement ce que je lis me réconcilie avec L5R, et l'application android/ios pour jeter les dés est bien foutue et remplace facilement un set de dés

Je vais finalement peut etre me laisser tenter sur cette nouvelle version au vu des explications de Julien

Merci Julien pour l'explication
Tout comme Thanos, je pourrais finalement craquer pour cette version mais seulement s'il y a une campagne à la clef (oui je suis fainéant comme MD ^^).

Vu que c'est FFG, y a globalement peut de chance de voire une campagne sortir, tu auras en premier supplément un livre d'avanture, puis 1/2 suppléments de clan puis un peu de context, puis clan, avanture, etc... comme pour les SW.

Si tu veux une supper campagne c'est pas gagné.