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Besoin de conseils pour un débutant sur SR (recommandations bouquins) 73

Forums > Jeux de rôle > JdR Black Book > Shadowrun

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Ce dernier point m'inquiète toutefois quelquepeu, car j'ai un ami qui m'affirme qu'il est difficile de créer des scénarios personnels dans Shadowrun en raison de la complexité de l'univers, et qu'il s'agit de toute façon plutôt d'un jeu pensé autour de ses campagnes suivant un fil rouge clair au sein d'une même édition.

Aros

Sur ce point là, je pense que ton ami se plante. Si SR a bien une qualité, c'est de proposer un panel de contexte tellement large (lutte politique, lutte corporate, grand banditisme, magie, matrice, métaplans, etc) que cela facilite d'autant plus la création de scénario. Alors oui, il y a une chronologie mais qui va te donner l'évolution du monde avec des points clefs mais Shadowrun n'est en rien complexe. Il est massif, ça c'est sûr mais bon le jeu est vieux donc avec une longue histoire.
Donc tu n'es pas obligé de te rendre prisonnier d'un fait historique, simplement tes scénarios font parti de l'histoire dans l'Histoire. Rien de plus.

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Aros

Réponse courte :

1/ Non.

2/ Achète-les quand ils sortiront en VF.

3/ Seattle évidemment !

D'autres seront plus qualifiés que moi pour te donner une réponse longue, si tu as besoin d'argumentaires.clin d'oeil

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1/ Comme Elrond, non.

La version française contient déjà bien plus d'errata que de la VO, et même avec cette nouvelle édition le LDB VF restera probablement encore loin devant. (le processus d'errata de Caralyst est... particulier)

Les autres ajouts concernant Seattle ont des chances de se retrouver dans une éventuelle traduction d'Emerald City (supplément V6 consacré à Seattle dont la VO sort en 2022).

2/ Les suppléments de lore V6 ne font pas du tout "doublon" avec Streetpedia et abordent des choses différentes ou découlant des informations qui y sont présentées.

Cutting Black met en place l'intrigue des black-outs qui sert de toile de fond à 30 Nuits et fait avancer considérablement le métaplot des insectes et d'Ares présenté en détail dans la VF de Streetpedia.

Slip Streams (Réalité à la dérive en VF) développe un plot qui apparait succintement dans Cutting Black: la disparition des soldats du IIIe Corps. C'est un metaplot très axé magie.

Collapsing Now est un supplément qui présente une dizaine d'organisations. Ce n'est pas un bestiaire, même s'il présente effectivement quelques antagonistes possibles dans certains chapitres.

Power Plays est un supplément qui présente les 10 AAA. Les informations ne sont pas trop redondantes avec Streetpedia puisqu'il y fait suite et présente les enjeux entourant chacune des AAA au début des années 2080.

3/ Honnêtement je ne peux pas répondre sans connaitre tes goûts en matière d'intrigue. Seattle me semble le choix le plus sûr, et c'est la ville la plus développée de la gamme. Attention cependant: Free Seattle ne contient qu'une description succinte de la ville. Pour plus d'info, et en attendant le supplément V6, tu peux te tourner vers le supplément V4, Seattle 2072 disponible en PDF sur la boutique BBE.

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Je ne couvrirais pas les autres, mais pour Toronto, je m'y connais assez.

Toronto:
+ Contexte géographique où le français fait sens (?)

Alors oui et non. Bien que les franco-ontariens soient sûrement encore présents en 2080, c'est surtout dans les Western Townships (entre Ottawa et Montréal) qu'ils se retrouvent. Ils sont plutôt rare dans la région du Grand Toronto. En fait une connaissance des langues du sous-continent indiens serait plus utiles. Linguasoft fortement recommandé si les PJ ne parlent pas anglais.

+ Livre 30 nuits = campagne (se compte en mois de jeu)

C,est une de prémisse du livre oui. Soit tu pioches les scenarios / mini-arcs que tu désirent faire jouer, soit tu la joue en campagne.

+ Une carte de Toronto incluse en poster A3 dans le livre 30 nuits (et donc disponible sous forme numérique (?))

Oui, les 2 dernières page du PDF reprennent la carte

+ 30 nuits couvre 30 mini-scénarios différents qui assurent des situations variées (?) qui pourront inspirer d'autres scénarios

assez oui, les mini-scénarios couvrent différent défis et certain mini-arc s'appui sur certains thèmes. Considéreant la situation les Riggers et les Deckers/Technomanciens ne brillent pas autant que dans un autre scénarios, mais ils ont aussi des occasions de le faire. Il y a aussi moyen de (re)prendre certainers de ces idées et de les élargir pour une mini-campagnes ou scénarios à part.

+ Bestiaire accru (?)

Pas vraiment non. 2 ou 3 nouveaux pouvoirs de créatures. Surtout de nouveaux PNJ ou Esprit libres

+/- 30 nuits est le départ du "fil rouge" scénaristique qui débute dans Shadowrun 6e (mais qui impliquerait de changer ensuite régulièrement de ville) et qui permettrait d'enchaîner ensuite sur l'histoire complète de Shadowrun 6e (?)

Non. Noir total est ce cadre qui débute SR6. Free Seattle, 30 nuits, Slip Stream / Réalité à la Dérive, Collapsing now (certains groupes) et Age of Rust s'appuiennt sur les événements évoqués dans NT en les élargissent ou en permettant d'être acteurs de ses événement.

Ceci dit, après avoir participé aux événements de Toronto durant son court Blackout, rien n'empèche le meneur d'impliquer les joueurs dans les événement qui suivent (la fin du blackout de 30N en en décembre 2080, les événements dans NT continue jusqu'à fin printemps/début été 2081 et Réalité à la dérive, fin 2081 (si ma mémoire est bonne) car les runners sont bien situés au milieu de tout ça, ont une planque (ou trois) et ont quelques nouveaux contacts qui permet de le faire.

+/- Activités de la campagne dispersées entre plusieurs villes (?)

Non. Les joueurs visitent certains lieux du Grand Toronto, mais ça reste que tout se passe à Toronto (plus ou moins large)...exception près les lieux visités dans l'ajout de la VF mis pour mener les joueurs à Toronto.

- Supplément de contexte sur Toronto un peu maigre dans 30 nuits (?)

Entre la description de Toronto et celle des lieux important, on a une bonne base sur laquelle travailler. Il serait impossible de donner tous les détails mais dans l'absolu L'Amérique des Ombres / Shadows of North America (SR3) et une recherche en ligne peut aider à completer.

- Un autre livre (Noir total) indispensable (?) pour pleinement apprécier 30 nuits

Voir plus haut, mais grosso modo, NT aidera à mieux visualiser le contexte général de ce qui se passe dans les UCAS durant cette periode, mais 30 nuits peut être parfaitement joué sans celui-ci et les éléments importants relativement aux effets du Blackout dans NT on été repris dans le VF de 30 nuits.

- Aucune entrée dédiée pour la ville ou spécifiquement pour la région canadienne dans Streetpédia

Oui, globalement les villes Canadiennes sont rarement décrites dans les produit de SR et lorsqu'elle le sont ce n'est que brièvement. Comme évoqué plus haut L'Amérique des Ombres est la seule autre référence que je connaisse de Toronto.

En espérant que ceci t'aide. Et si tu a d'autres questions n'hésite pas à les poser

Ce message a reçu 1 réponse de
  • UneVoix
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Andre

Honnêtement, le guide dans Toronto dans 30 nuits est très largement suffisant pour mener la campagne et l'enrichir sans avoir besoin de poncer L'Amérique des Ombres.

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Merci à tous pour vos réponses !

Petite update, mais une connaissance m'a finalement confié ses propres exemplaires de l'écran du MJ, du Livre de base, de Streetpédia, et de Free Seattle, tous en VF. Je suis du coup maintenant en mesure d'apprendre les règles et de jouer, même si à terme je compte me procurer mes propres versions physiques des livres nécessaires (ce qui remet sur la table la question de l'acquisition de Shadowrun Sixth World City Edition en VF vu que, même si j'entends bien vos arguments contre l'attente de cette version, je ne suis plus du tout dans le besoin "urgent" d'un livre de règles).

Sinon, je pense y voir plus clair globalement (ma question 2 est pratiquement résolue), mais je vais revenir sur ce qu'a dit UneVoix:

Honnêtement je ne peux pas répondre sans connaitre tes goûts en matière d'intrigue. Seattle me semble le choix le plus sûr, et c'est la ville la plus développée de la gamme. Attention cependant: Free Seattle ne contient qu'une description succinte de la ville. Pour plus d'info, et en attendant le supplément V6, tu peux te tourner vers le supplément V4, Seattle 2072 disponible en PDF sur la boutique BBE.

Merci pour la suggestion concernant Seattle 2072, mais pour éviter de me disperser je pense me restreindre aux ouvrages de la sixième édition qui est déjà très fournie (et même en son sein j'essaie de me limiter - d'où mes questions).

Ce qui me bloque encore dans mon choix de ville je pense, c'est ma difficulté à saisir quel rôle jouent les suppléments de contexte comme Noir Total et Slip Streams dans la dynamique du monde de Shadowrun V6. De toute évidence, ils sont chacun accompagnés d'une campagne associée, respectivement 30 Nuits et The Third Parallel (qui se passe à Denver apparemment - mais Toronto serait bien le point de départ des chamboulements de la V6 si je suis bien). Sans ces livres mon choix serait presque entièrement fondé sur mon affinité avec une ville en particulier, mais en l'état, il semblerait que Shadowrun V6 soit construit sur la logique d'une succession d'événements et de campagnes "canons" qu'il serait regrettable de rater si l'on souhaite être pleinement immergé dans les enjeux de cette période du Sixième Monde.

Ainsi, Néo-Révolution semble complètement déconnecté de ces transformations (voire est obsolète vu que l'entrée de la Streetpédia et certaines informations en ligne semblent le situer comme un scénario de la cinquième édition), Free Seattle paraît être un ensemble de scénarios faisant très vaguement référence aux transformations du monde, tandis que 30 Nuits est sans équivoque conçu pour lancer les joueurs en plein milieu de cette dynamique commencée par Noir Total.

En somme, si je synthétise tout ça en tant que joueur franco-français et en prenant en compte les livres existants et à venir, je pense que ça donnerait grossièrement quelque chose comme ça:

Paris - Cadre familier: 10/10; Suppléments d'informations: 3/10; Ancrage dans le fil narratif principal de la V6: 0/10; Diversité de missions de la campagne associée: 6/10; Exhaustivité/Représentation du monde global (implémentation des AAA, figures majeures...): 3/10

Seattle - Cadre familier: 2/10; Suppléments d'informations: 10/10; Ancrage dans le fil narratif principal de la V6: 3/10; Diversité de missions de la campagne associée: 9/10; Exhaustivité/Représentation du monde global (implémentation des AAA, figures majeures...): 10/10

Toronto - Cadre familier: 4/10; Suppléments d'informations: 5/10; Ancrage dans le fil narratif principal de la V6: 10/10; Diversité de missions de la campagne associée: 3/10; Exhaustivité/Représentation du monde global (implémentation des AAA, figures majeures...): 6/10

Bref, la question c'est le(s)quel(s) de ces critères favoriser (j'aime l'idée d'avoir des scénarios variés représentatifs des différentes choses réalisables dans Shadowrun), mais j'ai vraiment du mal à évaluer l'impact, l'importance et la synergie de Noir Total et Slip Streams dans les différentes villes, et à quel point ça doit orienter mon choix.

Ce message a reçu 1 réponse de
  • UneVoix
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Pour comprendre Noir total et, par extension, Réalité à la dérive il faut revenir un peu en arriere. Entre la 1ère et la 5e édition, chaque changement d'édition était marqué par un événement important en fin d'édition (mort de Dunklezhan, l'Arcologie de Renraku, Le Crash 2.0, le SFC)...ce qui n'a pas eu lieu à la fin de la 5e.

Noir total est cet (ces) événement(s) important où l'équilibre de pouvoir dans les UCAS est chambardé et la nouvelle étape dans l'augmentation de la mana fait son entrée : une plus grande aisance d'accéder au metaplan pour tous (plus détaillé dans Réalité à la dérive​​​​​​).

Donc on se retrouve en 2081, l'UCAS a perdu du territoire et le CAS est l'heureux bénéficiaire du conflit UCAS-Ares. La CC a humilié les UCAS et le mystère de IIIe Corps et des portails métaplanaire s'approfondi. Et de là se lance la 6e édition.

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Aros

Le problème c'est qu'il n'y a pas une mais des dynamiques narratives.

Slip Stream (Réalité à la dérive en VF) est la suite d'un chapitre de Noir Total et de quelques autres petites choses toutes très bien résumés dans le bouquin que tu peux lire en "stand-alone" sans problème. Third Parallel sera a priori lié aux enjeux du supplément si j'ai bien compris, mais ça te fais attendre probablement jusqu'en 2022 pour la VO. (et je doute qu'on en voit la traduction avant 2023, même si BBE travaille à résorber son retard)

Pour le faire simple, tu vois actuellement Shadowrun comme un long fil qu'il te faudrait dérouler dans le bon ordre, alors qu'il s'agit d'une mosaique avec de multiples points d'entrée.

Ceci étant dit le supplément qui me semble le mieux concilier tes demandes ça reste Assassin's Night qui vient de paraitre en VO. C'est une campagne d'investigation se déroulant à Barcelone qui est décrite sous le même format que Toronto dans 30 Nuits. C'est à mon avis le supplément le plus auto-contenu de la V6 (ça s'inscrit dans l'histoire de la gamme mais c'est extrêmement accessible) et qui lance un nouveau metaplot.

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Comme le disent très bien UneVoix et André, n'attends pas de Shadowrun un seul ouvrage qui va te donner toutes les clefs d'un ou deux arcs narratifs. C'est la richesse et la difficulté même du jeu : ça part dans tous les sens.

Et c'est antinomique avec ton envie de te limiter à une ville. Rien que pour la V6, tu as déjà Seattle, Toronto, Detroit, Barcelone, Saint Louis, Paris (et j'en oublie certainement) qui sont les théâtres d'événements majeurs.

Bref, soit tu te limites à une ville, assez décrite pour pouvoir servir de référence pour les missions, tout en gardant les infos venant de l'extérieur comme "toile de fond" donnant de la consistance au monde (et des répercussions locales dans la ville choisie). Dans ce cas, Seattle est le premier choix pour moi, suivi de Denver ou Paris.

Soit tu décides de suivre les principaux métaplots de la 6e édition. Dans ce cas, lis Noir Total qui propose la trame de fond, sélectionne les événements qui te bottent et pars sur les suppléments qui les développent (ex : tu veux axer ta campagne sur les blackouts ? Lis 30 Nuits et entame l'histoire à Toronto en étant prêt à bouger ensuite ; autre exemple : tu choisis la magie spectaculaire et les métaplans, lis Slip Streams ou attends sa traduction VF). Dans ce cas de figure, la localisation de tes runners va dépendre des lieux clefs de ces arcs.

Mon conseil perso serait un mix de ces deux approches, càd de démarrer dans une ville avec des runs "classiques" et de lâcher petit à petit des informations à tes runners sur ce qui agite le monde. Ensuite, selon leurs intérêts, sois prêt à les dépayser en les emmenant au coeur de l'action (l'indépendance de Seattle s'ils aiment les intrigues politiques, le chaos à Detroit s'ils aiment les champs de bataille, le blackout de Toronto s'ils ont un côté robiniste survivaliste, les tapas de Barcelone s'ils préfèrent les enquêtes, etc.).

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D'accord, je pense que je commence à saisir plus ou moins comment les choses fonctionnent. J'ai quand même un petit doute quant à cette phrase d'UneVoix:

Slip Stream (Réalité à la dérive en VF) est la suite d'un chapitre de Noir Total et de quelques autres petites choses toutes très bien résumés dans le bouquin que tu peux lire en "stand-alone" sans problème

Quel est ce bouquin à lire en stand-alone, Noir Total ou Réalité à la dérive ? (ou les deux)

Pour le reste, de ce que je crois donc comprendre, on a réellement un metaplot par livre de scénario/campagne, avec pour particularité pour 30 Nuits (et peut-être The Third Parallel si le fonctionnement est similaire) que la substance de ce plot est contenue dans Noir Total (et peut-être dans Réalité à la dérive pour The Third Parallel). Plutôt que de décrire les détails, causes et conséquences de ce plot narré dans Noir Total, 30 Nuits se contenterait alors de les illustrer dans une série de missions reflétant les enjeux du plot, sans apporter d'informations nouvelles à la situation qui est déjà exhaustivement expliquée dans Noir Total.

Si je ne me trompe pas donc, Néo-Révolution prend place avant la V6 et introduit un métaplot dont la conclusion est expliquée dans Streetpédia. Free Seattle introduit un autre métaplot sur la gouvernance de la cité d'une manière qui est vaguement liée à Noir Total, qui lui-même lance un nouveau métaplot exploré en profondeur d'une manière telle que 30 Nuits semble être plus qu'autre chose une illustration de ces problématiques globales introduites dans le supplément de contexte. Réalité à la dérive poursuit le métaplot global introduit dans Noir Total (ce qui suggère que ce fil narratif a tout de même une grande importance). Assassin's Night est une campagne introduisant son propre métaplot et qui, comme Free Seattle mais à la différence de 30 Nuits, n'a (pour le moment) pas d'autre livre de contexte dédié à l'exploration de ce métaplot.

Si tout cela est correct, je pense pour "ville principale" de mes scénarios (avant d'éventuellement bifurquer sur d'autres scénarios/campagnes officiels) éliminer d'office Paris (vu que Néo-Révolution prend place avant la V6 et est résumé dans Streetpédia) et Toronto (Noir Total étant au final le livre substantiel qui informe sur son métaplot à l'inverse de 30 Nuits qui semble être une sorte de répercussion des événements décrits dans le premier). Au final, même si Assasin's Night semble avoir de nombreuses qualités, je vais probablement me concentrer en priorité sur Seattle avec Free Seattle: outre le fait qu'à titre personnel j'ai peu de connaissances et d'affinité concernant l'Espagne, Free Seattle me semble difficile à ignorer en tant que réel point de départ de la V6 (et possiblement du métaplot principal de Noir Total), de par les transformations qu'il introduit dans la ville emblématique de Shadowrun, en raison de son contenu multi-situationnel exclusif et didactique dans la VF, et plus généralement Seattle m'a l'air d'être la ville la plus iconique et représentative du Sixième Monde tout en possédant le plus de suppléments de contexte à son sujet dans la V6, que ce soit grâce à Free Seattle même, les cartes de la ville disponibles physiquement ou en ligne, le futur supplément Emerald City, ou l'entrée associée qui devrait apparaître dans Shadowrun Sixth World City Edition.

En conclusion, si je n'ai pas raconté n'importe quoi, il s'agit sans doute de ma dernière question non résolue: sachant que j'ai déjà une version PDF du livre de base (pas très confortable mais je peux m'en sortir), ne vaut-il pas mieux attendre la VF de cette nouvelle version du livre de règles pour en acquérir un physiquement ?

Ce message a reçu 2 réponses de
  • UneVoix
  • et
  • Hamself
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Aros

Pour ta première question, c'était effectivement un peu confus mais je parlais de Réalité à la dérive. Paradoxalement, de tous les suppléments parus en V6, c'est Noir Total qui me semble le moins accessible à un néophyte.

30 Nuits est une mise en jeu d'un metaplot de Noir Total, mais il explore ses effets immédiats à échelle locale et le livre (en particulier dans sa VF) peut être lu, compris et utilisé en autonomie.

Pour les conséquences d'Assassin's Night, sans trop en dire, je pense qu'on aura pas de bouquin d'exploration du metaplot mais un suivi échelonné sur les années à venir en marge des suppléments qui paraitront.

En ce qui concerne la "nouvelle version du livre de règles" tu pars du principe que BBE effectuera le même choix éditorial que Catalyst: ce n'est pas du tout une certitude. (et c'est même peu probable à mon avis, mais ça n'engage que moi)

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Aros

Free Seattle introduit un autre métaplot sur la gouvernance de la cité d'une manière qui est vaguement liée à Noir Total, qui lui-même lance un nouveau métaplot

En fait, Noir Total introduit plusieurs métaplots pour la 6e édition. Ce qui en fait un ouvrage important, puisqu'il évoque les principaux événements entre fin juillet 2080 et avril 2081, mais il est aussi (par sa forme) difficile à appréhender, comme le dit très bien UneVoix. 30 Nuits ou même Free Seattle d'une certaine manière, se concentrent sur un arc narratif évoqué dans Noir Total et en proposent une application en scénarios.

Pour être tout à fait complet, seule la campagne l'Epreuve du Feu de Free Seattle est liée aux événements spécifiques décrits dans Noir Total. Les scénarios VF du supplément mettent en jeu d'autres éléments de l'univers mais ont été écrits de façon à accompagner les nouveaux meneurs dans ce monde particulier.

Donc ton choix me parait correspondre à tes envies. Et une fois que tu auras fait jouer quelques scénarios, je te conseille de tenter la lecture de Noir Total pour bien saisir les enjeux de 2080/2081.

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Juste pour compléter tout ça, et ajouter une pièce pour Paris, les scénarios ajoutés FR de Free Seattle peuvent se relocaliser à Paris (les auteurs donnant les clés pour le faire).

Pour la "nouvelle version du livre de règle", comme exposé plus haut et pour les mêmes raisons, je ne miserais pas sur le fait que cela sortira réellement en VF, les erratas sont déjà intégrés dans le livre de base SR6 français.