[COF] Questions techniques 8341

Ca fait un sacré paquet de temps que je n'ai pas joué à DD5, mais effectivemment je pense que les difficultés de DD5 doivent être un peu plus basse que celles de COF à partir du niveau 5 du fait de la bouded accuracy. A COF1 dès le niveau 5 un PJ avec le rang 5 dans sa voie peut avoir un très haut score de compétence (jusqu'à +10) là où à DD5 ça sera autour de +3 (parfois +6).

Au niveau puissance, je dirais plus qu'une capacité épique serait l'équivalent de 4 points de capacité.

En fait, donner des points en plus, ça ne ferais qu'accélérer le développement du perso alors qu'une capacité épique donne des variantes de personnage en le spécialisant ou, au contraire, en le rendant plus équilibré. Après oui, si on parle équilibrage pur et dur, c'est possible, mais l'objectif n'est pas le même.

Concernant le rang 5 de la voie de la noblesse "Formation d'élite" : est-ce que le chevalier peut choisir un sort selon vous ? Sachant que nous jouons avec les règles de mana totale. Si oui, comment gérez vous ? Au delà du fait qu'il doit retirer son armure de plaque complète pour le lancer ? Quel dé de mana je lui donne ? Quelle manapool ? Ou alors c'est gratuit ? Limité à un nombre d'utilisations ?

Ok, merci kegron et kyrielle !!!

Alors, dans l'absolu, je pense que oui mais ça devrait être justifié niveau RP (par exemple, pour un sort de barde, une vocation musicale dans sa jeunesse ou un truc du genre). Après, si c'est validé, le malus d'armure s'applique et pour la mana, je prendrais le dé de mana maximum du profil auquel il a pris la capacité. Mais juste une fois, pas à chaque niveau. Comme ça, il a quand même un peu de mana mais il est rapidement limité.

Bonjour à tous !

L'un de mes PJs, prêtre de Morn de son état, a grandement investi dans la voie de son dieu (Compagnon p.90-91). Or les capa de rang 2 et 3 me posent problèmes (Souffle de Vie/de Mort), mais surtout le r2 (s. de vie).

Ce sort doit être lancé sur une créature à 0 PV depuis moins de 2 tours, elle récupère immédiatement [2d8 + niveau du prêtre] PV et ne subit pas de malus éventuel pour avoir sombré dans l’inconscience.

En effet il n'est marqué aucune limitation, que ce soit par jour, par combat ou par personne. J'ai d'abord limité à une fois par personne par combat, mais cela s'est révélé trop généreux : mes PJs déjà bien vaillant n'avaient plus vraiment peur de la chute à 0PV. Ensuite j'ai passé à une fois par jour par personne... le problème étant que, vu que le prêtre a pris la voie de Morn à la place de la voie des soins, ce sort est le seul soint "ouvert à tous" du groupe (sauf la nécro qui oscille entre la vie et la mort avec siphon des ames er baiser du vampire). Donc quelques hésitations quand à la limitation de cette capa. Le souffle de mort m'est un peu moins problématique, car il coûte de base de la mana et le prêtre n'en a que peu. Cependant il a déjà fait des ravages dans les rangs ennemis (p. ex. nuées d'hommes lézards censés les décourager : leur tactique consiste à en tuer un et de lancer le souffle de mort. Résultat : la troupe entière ou presque se retrouve à 4 PV)

Autre remarque : je ne sais pas si c'est ma façon de jouer ou carrément mon meujeutage donnant trop de loot aux PJ, mais j'ai un vrai problème avec ma nécro : son siphon des âmes lui permet littéralement de ne jamais tomber dans les vapes ! Je l'ai descendu à 1d4, ce qui me parait logique au vu du dé de vie du profil, mais cela m'intéresserait de connaitre l'avis d'autres personnes sur ce rang 1 vraiment très fort !

Bon jeu !

Pendragon

Concernant le rang 5 de la voie de la noblesse "Formation d'élite" : est-ce que le chevalier peut choisir un sort selon vous ?

Oui - mais au vu de la limitation à la famille des combatants et des voyageurs, c'est surtout les sorts de barde dont on parle (les 3 premiers rangs de la voie du musicien, et compréhension des langues (L)* )

Sachant que nous jouons avec les règles de mana totale. Si oui, comment gérez vous ? Au delà du fait qu'il doit retirer son armure de plaque complète pour le lancer ? Quel dé de mana je lui donne ? Quelle manapool ? Ou alors c'est gratuit ? Limité à un nombre d'utilisations ?

Kyreelle

On est sur une capacité de rang 5, pour obtenir une capacité de rang 1 à 3 : perso je ne ferais pas de nerf, le chevalier serait capable de lancer le sort en armure (à l'instar des prêtres). Sinon c'est vraiment gâcher une capacité de rang 5...

Au vu des règles de mana totale, on est sur un cas particulier qui n'est pas géré ici : il devrait dépenser 1 / 3 / 6 PM, sachant qu'un barde aurait [(1d6 + mod. de CHA) x niveau] PM... J'aurais tendance à lui accorder [(1d4 + mod. de CHA) x niveau] PM , peut être en lui faisant payer un surcoût en PM s'il incante en armure - dans l'idée il faut qu'il soit capable de lancer ce sort comme un lanceur de sort de même niveau peut lancer un sort de rang 5.

Salut à tous!

L'invocateur commence avec combien de point de mana?

C'est indiqué 1/niveau ça me parait peu par rapport aux autres lanceurs de sorts qui ont mod+niv ou mod+nivX2.

Non non, il commence avec [niveau+MOD de CHA], heureusement. Et c'est un mana par niveau car ce n'est pas un lanceur de sort pur : il utilise moins de mana que les autres lanceur de sort pur ( il peut par exemple aller au CaC avec la voie des mutations, ce qui ne nécessite pas de mana).

Bonjour tout le monde,

J'ai lu il y a quelques temps Dungeon Crawl Classic et vu quelques actual play, et même si le jeu en lui même me paraît lourd en règles, il y a un truc que j'ai trouvé cool : commencer au niveau 0.

Est-ce que vous avez des idées pour adapter cela sur CoF ? (faire commencer les persos simples citoyens avec des stats très limités et leur faire découvrir leur classe après une courte aventure ?).

Dans l'idée j'envisageais :

- Les faire commencer avec +0 partout en Mod.

- tout le monde a 4 PV

- pas d'armures de base ni d'armes

- chaque joueur crée X persos et leur attribue un archétype (Guerrier, mage, aventurier), selon l'archétype le perso reçoit une arme/armure simple et +1 mod FOR, un sort basique et +1 Mod INT, un arc/dague et +1 DEX.

- Si les persos survivent le joueur peut décider avec qui il continue l'aventure niv1

J'ai fais un trucs dans ce style mais les joueureuses savaient déjà vers quoi allaient tendre leurs PJ. C'était dans la continuité de la session 0, un genre de "préquelle" de leurs personnage. Ca aidait aussi pour les personnages qui voulaient avoir un lien avec d'autres, ou qui n'avaient pas vraiment d'idée de BG. Ou pour qui je voulais "faire jouer" un point de BG. Donc c'était davantage roleplay que statistique. Je ne me souviens même pas si on avait fait des fiches de personnage. Peu d'enjeu de survie puisqu'on savait que le personnage allait survivre ensuite. Par contre, lvl 13 certaines découvre encore des indices que j'avais semés dans ces sessions et s'en souviennent "Ah mais en fait, quand ce PNJ est venu m'aider à sauver mes parents (épisode du lvl 0), je croyais que c'était un hasard pour l'histoire mais PAS DU TOUT, en fait elle les connaissait et ne m'a rien dit !"

Aussi psionique.

J'aime bien ton idée d'équilibrage. Sinon je pensais limiter en nombre d'utilisation par combat / jour (comme si c'était un objet magique) pour ne pas avoir à gérer la mana ou à limiter à cause de l'armure.

Excellente idée ! Tes propositions m'ont l'air bien fun. Seul bémol, le mago : si au niveau 0 il a 4 PV et au niveau 1 il foire son jet et il a 2 PV, ce serais bizarre. On pourrait faire tout le monde à 1 PV et certains profils, genre guerrier, ont 2/3 PV supplémentaire. Autre point concernant le magicien, il peut difficilement avoir un sort "gratuit" car au niveau 1, si il ne prend aucun sort d'attaque, il n'a tout simplement aucun moyen d'attaquer magiquement. Donc si au niveau 0 il a un sort et qu'au niveau 2, il ne l'a plus, ça risque de frustrer le joueur.

J'ai déjà eu un PJ avec le souffle de vie. Ça n'a pas duré longtemps, mais ça ne m'a pas posé de problème. Déjà, il est relativement rare qu'un PJ arrive à 0 PV. Ensuite, ça fait perdre un tour complet au prêtre, mais surtout son compagnon est au sol, donc -5 en DEF jusqu'à ce qu'il puisse se relever. Et pour les combats que je voulais plus tendus, on arrive très vite au focus du prêtre. Ça peut poser un problème si tu as un chevalier dans ton groupe, mais sinon il y a peu de moyens de protéger le prêtre, donc on a encore de la tension.

Pour le souffle de mort, je ne comprends pas le soucis. A priori, tes PJs sont au moins niveau 10 (pour avoir un rang 3 dans une voie de prestige). Le souffle de mort, c'est l'équivalent d'un rang 4 (Frappe des arcanes), mais qui ne marche que sur les vivants et avec une limite de niveau en fonction du mort. Pour moi c'est très bien équilibré. La tactique de tes joueurs est bonne. Pour l'exemple de la nuée d'hommes lézard, il y a la limite de portée, et si tous les hommes lézard tiennent dans un disque de 10 m de rayon, alors il est normal qu'ils ne soient pas une menace pour un groupe de PJs niveau 10+.

Merci pour tes retours

En effet pour le magicien je sais pas trop quoi faire, un "sort" a part entière c'est trop fort, mais il faudrait qu'il puisse utiliser une magie limitée, peut être plutôt situationnelle, genre repousser un adversaire, soigner 1 ou 2 PV à quelqu'un, etc..

Pour les PV de départ, j'imaginais qu'au niv1 ils feraient comme une création standard à savoir ils ont le max de leur Dé de vie selon leur classe +Mod de CON, ce qui ne changera presque rien pour un magicien.

Pour le magicien, il y a toujours la possibilité de lui donner un bâton magique qui fais du 1d4+Mod DM, comme celui de l'ensorceleur de Anathazerïn. Ce ne serais pas un sort et ça ferais pas trop de dégâts non plus. Pour les PV, t'as raison ! Je m'étais dis qu'ils gagnaient un niveau donc dé de vie supplémentaire mais oui, c'est dé de vie max au niveau 1. Mea culpa.

Pour le souffle de mort, je ne comprends pas le soucis. A priori, tes PJs sont au moins niveau 10 (pour avoir un rang 3 dans une voie de prestige). Le souffle de mort, c'est l'équivalent d'un rang 4 (Frappe des arcanes), mais qui ne marche que sur les vivants et avec une limite de niveau en fonction du mort.

Non ils sont niv 8 (en gros le prêtre a remplacé sa voie des soins pas celle de Morn).

Pour les ennemis nombreux je pense que les faire cibler le prêtre en priorité peut marcher, mais contre les ennemis uniques c'est un vrai problème... même si ce n'est pas si courant que cela, les joueurs n'ont plus peur de descendre à 0PV vu que le prêtre va les soigner...

Une solution est d'appliquer des règles de contrecoups au fait de tomber à 0 : le PJ est affaibli, il va avoir des séquelles (la perte d'1 ou 2 points de mod çaféréfléchir), des niveaux de fatigue, les objets magiques sont desharmonisées / leur magie est absorbée par la Morn comme "paiement / carburant", quand ils sont à 0 ils sont vulnérables à ce qu'un démon s'installe dans leur esprit ... Bref, des pénalité pendant ou après le combat

Et s'ils sont "achevés" avant que le prêtre ne puisse les soigner, peut être qu'il ne pourra pas le faire...

Perso j'ai déjà fait.

• 6 PV (et si au niveau 1 le calcul avait donnait moins de PV, je lui aurait laissé ce bonus le temps du niveau 1 en lui reprenant au niveau suivant)
• +0 Dans toutes les caractéristiques.
• Seules armes disponibles : hache, arc court ou baguette (1d4 DM réussite auto)
• En fonction des choix narratifs des personnages, au cours du niveau 0 il gagnait à 3 reprise +1 dans deux caractéristiques (donc on arrive à +6 à la fin)
• En fonction de la manière de résoudre certaines situations (façon de traverser une rivière, par exemple) bonus de +1 dans une caractéristique et malus de -1 dans une autre caractéristique.

Pour les sorts, le temps du niveau 0, j'avais confié aux joueurs des objets avec des charges de sorts "défectueux" :
- Ils ne pouvaient recharger les charges qu'auprès de la personne qui leur avait donné ces objets.
- Les objets ont cessé de fonctionner (cassé) les uns après les autres.