Une petite news quand même... 10451
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Mouais...
L'espoir fait vivre il parait.
Mais quand je vois que sur d'autres CF récents, il y a 21 news en même pas 4 jours, je me dis que j'ai bien eu raison de ne pas remettre 10 balles dans un projet MiB.
C'est pas que je manque de confiance, c'est juste que je ne vois rien qui puisse m'inciter à lutter contre cette lente et continue érosion de la confiance que je pouvais avoir.
Le fait d'avoir eu fin mai la nouvelle comme quoi un pdf sortirai "dans quelques semaines" confirme mes doutes ou alors il y a une grosse différence entre eux et moi dans le terme "quelques semaines".
La dernière fois que j'ai vu des délais comme ceux la, c'est quand le plombier est venu chez moi pour défonce ma salle de bain (et mon compte en banque au passage)
La dernière fois que j'ai vu des délais comme ceux la, c'est quand le plombier est venu chez moi pour défonce ma salle de bain (et mon compte en banque au passage)
T'as de la chance, j'ai vu des films ou le plombier ne faisait pas que ça... hum, bref... 
Plus sérieusement, je suis désolé que ta confiance ait été entamée à cause du projet PN2, qui est effectivement LE gros point noir du travail effectué par BBE. De mon côté, je pense que le projet sortira pour les raisons évoquées par Teenage, mais aussi tout simplement parce que je pense que PN2 tient à coeur aux hommes en noir. Il ne faut pas oublier que, outre le fait qu'ils soient des éditeurs, ils sont aussi des joueurs, et j'ai l'impression que PN2 est un jeu qui leur plait.
@raven: ahhhh la France et le verre à moitié vide... 150 pages d'errata (!) trouvés et corrigés par OP sur la vo de SR5 et tu t'énerves pour quelques coquilles (sur quoi ? 2 millions de signes ?) qu'on trouve même dans la pléiade avec 20 relecteurs?
@Iceberg: et c'est notre premier jeu en tant qu'éditeur donc évidemment qu'il nous tient à coeur, je rappelle pour mémoire que PERSONNE ne voulait l'éditer et que Renaud avait fait le tour de tous les éditeurs, BD inclus.
@Les pessimistes: donc vous croyez vraiment qu'on continue à bosser sur le projet (sinon cela voudrait dire qu'on ment, que Laura ment, et que les news du CF, même rares, sont artificielles) pour au final dire qu'on ne le produira pas 
? Ce serait quoi l'intérêt, faut m'expliquer là 
? Détruire notre image et la confiance de nos clients à tous jamais ?
C'est exactement la même ambiance que quand Casus avait du retard et qu'on lisait sur les forums "de toutes façons c'est mort, y'aura pas d'autres numéros, ils gardent les sous de notre abonnement ces enfoirés de BBE" alors qu'il y avait juste un souci d'organisation en interne qui a été résolu avec l'arrivée de Tête Brûlée.
Je trouve quand même que c'est assez étonnant d'évoquer un souci de rentabilité avant la sortie d'une gamme... Puisqu'au final, une précommande participative permet de lancer un produit et donc de faire aussi des bénéfices avec les ventes de celui-ci par la suite. Dans le cas présent, tout semble déjà écrit avant même la commercialisation...
Certes, je pense que le nombre très important de cartes offertes à un coût non négligeable, mais les decks ne seront pas offerts lors de la commercialisation. De même que pour les autres goodies ou suppléments. Bref, l'argument de la non rentabilité du projet me semble un peu facile tout de même, alors qu'il manque de nombreuses données.
De mon point de vue, c'est plutôt un problème de fond (financier) que de rentabilité. La rentabilité, il faudra l'évoquer dans quelques années.
Une chose de sûr, ce retard immense ne va pas rassurer les potentiels acheteurs de la gamme qui auront peu d'espoir d'avoir de futurs suppléments (déjà qu'on attend depuis de nombreuses années la suite de la campagne). C'est dommage, puisque j'ai vraiment adoré Pavillon Noir...
@raven: ahhhh la France et le verre à moitié vide... 150 pages d'errata (!) trouvés et corrigés par OP sur la vo de SR5 et tu t'énerves pour quelques coquilles (sur quoi ? 2 millions de signes ?) qu'on trouve même dans la pléiade avec 20 relecteurs?
Je ne dois pas avoir de chance, mon premier contact avec l'objet : j'ai ouvert au hasard le bouquin 3 fois, je suis tombé sur des coquilles (je fais un global entre les fautes d'orthographe, les faux amis traduits, les fautes de maquette, etc.) à chaque fois.
C'est pas de bol, ça... et pour moi, on est loin d'un ratio acceptable.
Tu veux qu'on parle du paragraphe manquant dans la version papier mais qui est dans le PDF ? Faute de l'imprimeur qui a bossé avec un vieux fichier ou de BBE qui a validé ça ?
Je trouve quand même que c'est assez étonnant d'évoquer un souci de rentabilité avant la sortie d'une gamme... Puisqu'au final, une précommande participative permet de lancer un produit et donc de faire aussi des bénéfices avec les ventes de celui-ci par la suite. Dans le cas présent, tout semble déjà écrit avant même la commercialisation...
Oui mais non.
PN2 n'était pas une précommande participative (comme le sont les projets actuels de BBE) mais un financement participatif. La nuance vient du fait qu'il s'agissait ici de financer un nouveau projet et il a souffert du manque d'expérience de BBE en la matière (projet pas assez avancé, erreur de parcourt, goodies trop lourds financièrement, etc.).
Il est évident que tant que le projet ne sera pas commercialisé, il ne pourra permettre de rentrée de liquidité nouvelle (au-delà du financement initial) et qu'il ne pourra être rentable (par définition). Mais mettre en danger l'entreprise en injectant trop de ressource pour accélérer la parution n'est pas non plus une solution opportune.
Enfin chais pas, y'a eu déjà de la communication sur le sujet, non?
- Allen
Raven_Je ne dois pas avoir de chance, mon premier contact avec l'objet : j'ai ouvert au hasard le bouquin 3 fois, je suis tombé sur des coquilles (je fais un global entre les fautes d'orthographe, les faux amis traduits, les fautes de maquette, etc.) à chaque fois.
C'est pas de bol, ça... et pour moi, on est loin d'un ratio acceptable.
Tu veux qu'on parle du paragraphe manquant dans la version papier mais qui est dans le PDF ? Faute de l'imprimeur qui a bossé avec un vieux fichier ou de BBE qui a validé ça ?
Ok, alors on va être clair : j'en ai un peu ras les noix que tu craches sur mon travail et celui de mon équipe, régulièrement. T'as rien d'autre à faire de tes journées ? Moi si, sinon, je pourrais tartiner un peu sur les défauts que j'ai trouvés sur les bouquins où figure ton nom. Lâche-moi la grappe, fais quelque chose d'utile de tes journées, trouve autre chose pour te défouler, mais stop.
- Zagig Yragerne
Ok, alors on va être clair : j'en ai un peu ras les noix que tu craches sur mon travail et celui de mon équipe, régulièrement. T'as rien d'autre à faire de tes journées ? Moi si, sinon, je pourrais tartiner un peu sur les défauts que j'ai trouvés sur les bouquins où figure ton nom. Lâche-moi la grappe, fais quelque chose d'utile de tes journées, trouve autre chose pour te défouler, mais stop.
Ghislain B
Et tu en as totalement le droit si tu n'en es pas satisfait. De la même manière que tu as le droit de ne pas aimer les scénar' que j'écris sans même avoir à te justifier.
Cela poussera les éditeurs à mieux faire en terme de délais et nombre de passes de relectures.
Il ne faut pas oublier néanmoins que c'est de la responsabilité de l'éditeur et non des équipes qui travaillent pour lui de valider un rendu ou non et exiger une amélioration ou pas. Là encore, ne pas renverser la responsabilité.
Néanmoins, je suis à ta disposition si jamais un jour tu veux en parler autrement que sur un forum et dans un cadre sans tension.
Et pour ce qui est de ne plus venir sur ce forum, cela devrait être bientôt le cas puisque BBE a annoncé en Mai un "spint" pour finir et nous fournir "dans les semaines à venir" le PDF.
Par contre, si quelqu'un veut lâcher son pledge à 99 euros, je suis preneur ! 
Parce que je suis certain d'une chose, PN2 sortira et sera à la hauteur de mes espérances. BBE n'est pas parfait mais la qualité est au rendez-vous (il suffit de regarder les illustrations prévues pour s'en rendre compte). Et Pavillon Noir est un jeu génial !
Je peste quand même contre Renaud qui a bien trop trainé pour la suite de sa campagne, et donc que je n'ai jamais pu finir en tant que joueur ! (Jetez le par dessus bord, mais pas trop loin pour qu'on puisse le récupérer) ! 
Honnêtement quand tu joues la campagne "Les 5 Soleils", tu ne peux qu'aimer tant elle est bien foutue. C'est même le principal atout de cette gamme à mon avis. Si la suite est aussi bien que la première partie, ce sera une campagne qui restera dans les annales.
Après je comprends que l'on soit frustré par la trop longue attente, mais c'est les risque d'un financement participatif.
Sinon, BBE, relancez une possibilité de pledge pour les gros retardataires. Je suis sûr que vous aurez des participants !
- Emmanuel Deloget
Comment ? Raven fait des fautes ? Il rend un travail pas à 100% juste ? Lui qui disait faire dans l'excellence et qu'il suffisait de tout bien planifier pour que tout soit nickel. Je suis vraiment déçu là.... Ou alors, malgré tout ça, il peut toujours y avoir des problèmes ?
Zagig Yragerne
Mollo sur l'huile, Zagig, stp... 
C'est une idée qu'elle est pas mauvaise ; après tout, c'est encore possible (tant que l'ouvrage n'est pas en vente, l'éditeur peut lancer une souscription).
Par contre, ça ne pourrait être fait que pendant un temps un peu plus mort que ce à quoi BBE fait face ; il y a beaucoup de projets en cours, et une nouvelle PP réservée au retardataires pour PN2 (j'en serais) n'aurait que pour but de pouvoir relancer l'équipe à travailler non plus en tâche de fond sur PN2 mais en priorité - ce qui aurait alors un impact sur les autres projets.
Mais bon, j'en serais quand même
Mais bien évidement que mon idée est pas mauvaise !
Et si cela arrivait, j'en serais aussi. Il y a d'autres retardataires intéressés pour lancer une pétition !
Je lis beaucoup ce sujet mais ne réagi presque jamais.
Par contre l'idée d'une relance de la PP pour les retardataires pourrait être sympa mais attention !
Attention aux first pledger qui pourraient monter au créneau et lancer la 3e guerre mondiale (oui vu ce sujet, tout est possible haha).
L'idée n'est vraiment pas mauvaise, au contraire, mais à prendre avec des pincettes digne d'un galion espagnol !
Pas forcément de 3ème guerre mondiale en vu... à mon avis. Surtout si cela permet d'accélérer la livraison.
D'ailleurs cela serait chouette d'avoir des pledges retardataires sur les longs projets.
Par ailleurs, il y a peut-être eu des remboursements de pledges, et ils pourraient être remis en "vente".
- Zagig Yragerne
