Une petite news quand même... 10451

C'est de notre faute: tant que nous on ne sort pas le produit lui il continue d'écrire ! ^^

Et plus de pages implique aussi plus d'illustrations et ça c'est CARREMENT pas possible. Ou alors seulement si vous connaissez des supers graphistes couleur bénévoles...:p

Des super graphistes couleurs dans l'univers de la piraterie il y en a plein les musées . Il ne doit pas être très difficile de négocier la reproduction de ses croûtes avec une le musée de la marine d'une petite ville côtière.

C'est pas faux. Après faut que ça fasse un peu raccord avec les autres illustrations !

Il faut l'envoyer ici : il verra des playmobils, des discussions sur les feux de l'amour de l'amour, le cannibalisme, on lui présentera le pouceur fou qui dislike tout le monde... etc... ça devrait le tenir éloigné de l'écriture pendant un moment

C'est de notre faute: tant que nous on ne sort pas le produit lui il continue d'écrire ! ^^

CBD

Si je peux me permettre, on peut vous prêter vendre notre Grand Strateger : il coupe à 200 pages.

excellent!!

Mais faux!

C'est à 199 qu'il coupe

En fait 199 mais on va pas ergoter. ^^

Pour les illustrations couleur, les couvertures de la version amateur ne sont pas toutes utilisées, je crois, et se serait un bel hommage à l'historique du jeu de les reprendre ; apparemment le droit devrait le permettre puisque vous en utilisez déjà au moins une.

Les illustrations présentes en page d'accueil du CF et sur l'exemple de l'ancienne maquette manquent aussi. Ainsi leur nombre suffirait bien, en ce qui me concerne.

Par contre pourquoi les desservir avec " l'effet miroir " d'une page à l'autre ? Si les calques sont réglo c'est facile à corriger, et ça éviterait des rendus très malheureux.

Je vous invite à observer le résultat en imaginant des illustrations préservées par une mise en pages propre à ce niveau. Sans cordages, ou chaînes brisés suspendus dans les airs, sans jambes atrophiées, plat de poulet siamois ou autres laideurs.

Car c'est sans bénéfice aucun pour les pages en vis-à-vis des illustrations, alors que celles-ci sont déformées. Et c'est appliqué aux plus belles, tant attendues.

C'est le seul crève-coeur que je reproche d'autant plus à la nouvelle maquette qu'il touche le travail du fameux Michael Komarck. " L'effet miroir " est désastreux, alors que la mise en pages serait très pro, s'il n'y avait ce problème malheureusement.

La parchemin se ferait oublier sans peine si la couleur profitait surtout à l'intégrité des somptueuses illustrations.

Ensuite, le souci du CF c'est de vouloir sortir toute la gamme en même temps. Le jeu pourrait être livré sans attendre que tous les suppléments soient prêts aussi.

Rendez-vous est pris en mai, alors. Merci pour vos commentaires qui répondent aux critiques désespérées, et bon courage, moussaillons !

Ouais franchement merci à CBD pour son long message sur l'avancée globale du projet et donc rdv en mai pour des nouvelles fraiches

La maquette c'est pas mon boulot et je n'y connais rien...
C'est avant tout un travail artistique et comme tout travail artistique y'aura des pour et des contre.
C'est pour ça que je ne m'aventure même pas dans le débat. Chacun aura sa vision de la chose et personne (ou tout le monde...) aura raison à la fin.

En revanche sur la partie livraison là on peut discuter parce que c'est ce que j'ai un peu fait toute la semaine entre DD5 et B&B.
Ce qui coute le plus cher dans les envois c'est la manutention.
(En vrai ce sont les frais postaux mais comme ils sont en partie remboursés par les participants la charge est moindre du coup....)
Et bizarrement mon boss préfère que je passe 2 ou 3 jours à faire des colis de 6 bouquins. Plutôt que 6 jours à faire des colis de 1 bouquin... Question de rentabilité d'une, et surtout comme on a souvent plusieurs casquettes dans l'entreprise, tout le temps que je passe à faire des colis ne me permet pas de faire autre chose à coté... Et là par exemple en ce moment je sais qu'il préférerai que je fasse de la matrice excel. ^^
(C'est jamais content un patron de toute façon, faut pas chercher ^^)
Donc à moins de le prévoir dans tes couts initiaux, l'envoi en plusieurs fois est très compliqué à faire ensuite.
Et la préco de PN2 a été prévue pour n'avoir qu'un seul envoi final. Donc la question est réglée et y'a pas débat possible.

Bon c'est pas tout ça mais j'ai des colis qui m'attendent moi...

Bon courage pour les colis, et merci pour ces informations un peu plus circonstanciées. Il y a du rassurant, du moins rassurant, mais au moins on y voit un (tout petit) peu plus clair

Je connais pour ma part suffisamment la maquette pour être parfaitement certain qu'une maîtrise des blocs d'image permet de corriger facilement la catastrophique autant qu'inutile fausse bonne idée de "l'effet miroir".

Il suffit d'observer les résultats tels que les membres atrophiés, et autres, de cet "effet miroir" pour constater qu'il ne respecte pas le travail artistique de Michael Komarck. Ce souci de maquette est technique et déforme les illustrations fournies, en faisant apparaître des poulets rôtis jumeaux siamois dans les pages, par exemple. Rien d'artistique dans cet hideux rendu amateur. Choisir des blocs d'image, si possible adaptés, ne se compare pas à la peinture, comme bosser sous InDesign ne fait pas un artiste, surtout depuis que ce type de logiciel est accessible à n'importe qui.

Les nouvelles en mai, si c'est juste pour annoncer que tout est parfait pour vous jusqu'à présent, ça n'aura pas d'intérêt, si rien ne change ce qui pose problème. J'espère que la bonne personne pourra expliquer pourquoi les laideurs existantes sont justifiables selon elle, à quelqu'un qui distingue l'art de l'informatique grand public. Le reste du travail de mise en pages étant très satisfaisant, par ailleurs. Sinon je regretterais comme d'autres amèrement le fond couleur en parchemin initial.

Parce qu'en ce qui concerne les colis, c'est évidemment le fait que ce CF prévoit de livrer toute la gamme en une seule fois qui pose problème. Réviser cette erreur en distinguant le jeu et les suppléments est un compromis qui peut s'entendre, après 3 ans de retard, puisque vous nous dites que c'est les suppléments le plus gros problème et que le reste est en voie d'achèvement. C'est le patron dont vous parlez qui serait la bonne personne à pouvoir s'exprimer sur ses propres choix à assumer à ce sujet. Que rien ne change à ce niveau est ce qui met en cause la politique de BBE vis-à-vis du respect de ses clients.

Bon courage pour vos colis à faire

Candle Cove est la saison 1 de Channel Zero, The No-End House sera la saison 2.

ephan

Ok, j'ai bien aimé Candle Cove merci pour l'info

l'equation est assez simple les gars

pour 100€ plus frais de port vous avez l'équivalant de ce qui coûterait 170€ si la PP était à refaire (erreur de calcul ou pas de calcul), a cela tu ajoutes un projet pas initié au moment de la PP et les aléas de la vie professionnel.

Regardez ce qu'il y a en materiel pour les autres PP BBE pour 100€ , tu as B&B, lankhmar et basta

Sur H&D pour 130€ tu as

pour 130€

Offre Gamme H&D

1 exemplaire des ouvrages H&D suivants : Manuel des règles, Cadre de campagne, Créatures & opposition et Recueil de scénario (papier + PDF) + Bonus Héros & Dragons

sur Laelith pour 100€ tu as

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Offre n°1.5 : Laelith + Guide pratique

1 exemplaire de Laelith, la Cité mystique + Guide pratique + 2 cartes A2 de Laelith (papier + PDF) + nom dans Laelith

Livraison estimée : Fin 2017

PN2 pour 100€ tu as

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6 • Maître d'équipage : La Révolte + À Feu et à sang (éditions normales)

Exemplaire papier et PDF de la 2e édition de La Révolet d'À Feu et à sang + votre nom mentionné sur la fiche du jeu sur le site Internet de BBE + TRÉSORS découverts.

Bref c'est un problème de sousous avant tout

Surtout qua H&D c'est 325000€ de CA, Laelith c'est 200 000€ et PN2 c'est 150 000€

Je dis ca sans animosité

Bah après, ce n'est pas au client de payer les pots cassés de l'édition ^^

Fytzounet a bien résumé la question : est-ce que participatif signifie pigeons à gogo pour BBE ? Il est question du respect des clients, c'est tout.

3 ans de retard : faut assumer ses choix éditoriaux maintenant, ou en tirer les conclusions sur la politique des Hommes en noir. Ils distinguent la livraison du jeu de celle des suppléments, ou pas.

H&D ou Laelith ne m'intéressent pas. Je comprends ce que tu dis.

Certes non, mais il est cependant de la responsabilité de l'éditeur de trouver un moyen de contenter ses clients sans avoir à mettre la clef sous la porte (ou en tout cas sans perdre trop d'argent). A priori, dans le cas de PN2, la solution a été de diluer les dépenses dans le temps. Je ne dis pas que c'est la solution ultime, elle a bien des défauts, mais c'est une des solutions possibles. Et dans tous les cas, aucune solution n'aurait pu satisfaire l'ensemble des protagonistes.

@Fabien4927 : je n'ai pas les PDF, mais je n'ai pas l'impression que quelqu'un d'autre ait remonté ce problème de maquette (déformation des illustrations, effet miroir). Quelqu'un d'autre a-t-il remonté le problème ? Est-ce que BBE a été mis au courant dans les remontées d'errata ?

Bah après, ce n'est pas au client de payer les pots cassés de l'édition ^^

Fytzounet

En même temps, il faut réfléchir deux secondes : c'est quoi l'autre possibilité ? Avoir une demi-livraison et BBE avec des problèmes de trésorerie ? Avoir l'intégralité de ce qui a été promis, mais dans une qualité pourrie ? Dans les deux cas BBE risque bien plus sa réputation que sur un retard - conséquent, certes. Ca aurait comme résultat une baisse drastique des ventes ce qui pourrait potentiellement menacer la viabilité de BBE dans son ensemble.

Est-ce qu'on est sûr que c'est une meilleure chose ?

Il y a un moment, il faut acter les problèmes et penser à l'avenir, parce que changer le passé est quelque chose de très, très difficile... On peut exprimer son mécontentement, mais revenir en boucle là dessus, franchement, c'est lourd.

Même si je reconnais que ça fait avancer la Cause (atteindre les 200 pages ; ça, c'est important).

On est au moins deux à l'avoir constaté, car l'effet miroir est la première et a peu près la seule chose qui m'ait véritablement choqué lorsque j'ai survolé mes PDF.

Je suis assez d'accord pour dire que l'effet est désagréable et ne rend par service aux superbes illustrations du livre.

Bah, de une, c'est BBE qui a mal évalué les coûts (y a des boîtes qui sont tombées pour moins que ça) et ils doivent leur continuation aux rôlistes qui n'ont pas abandonné et ont continué à leur donner leur confiance au fil du temps malgré des pots cassés.

De deux, ça ne me paraît pas un mauvais geste de vouloir diviser en 2 les envois quitte à demander une contrepartie financière si besoin est.

Ils pourraient au moins demander à tous leurs participants ceux qu'ils en pensent (et vu leur attente, ils le méritent aussi)