Une petite news quand même... 10451

Dans ce fil je mets plus souvent des pouces vers le bas que des pouces vers le haut et je ne suis pas convaincu qu'il y ait vraiment un "pouceur fou". Cependant j'ai regardé dans cette page et à chaque fois qu'il n'y a qu'un seul pouce vers le bas... ce n'est pas moi !

J'ai parcouru les dix dernières pages et j'ai vu 3 com où l'unique est le mien.

Ca va faire monter le compteur de pages ça : mais qui est le fou ?

Il rôde, il se cache mais nous le trouverons, peu importe les fausses pistes

Le "mal pouce" se répand et en plus il fait des adeptes, l'heure est grave

Je vais mettre fin au débat stérile tout de suite et j'en suis désolé pour le compteur de pages:
Faire un livraison unique de tous les produits ne permet pas uniquement de faire des économies sur les frais d'expédition, elle permet aussi de faire des économies sur les couts d'impression !
Si on s'amuse à imprimer au fur et à mesure de la sortie des pdfs, les bouquins vont couter plus chers car on ne pourra pas négocier sur le volume avec l'imprimeur ou avoir une réduction sur un achat groupé de papier...
Si BBE ne vous l'a proposé jusqu'à maintenant c'est parce que ce n'est juste pas possible de le faire.
Nous tenons à sortir PN2 mais pas n'importe comment ni à n'importe quel prix.

Ah bon ?

Non, ce n'est pas moi Par contre, il doit être avocat

(et mon message suivant a été baspoucé aussi)

C'est exactement ce que dirait le pouceur !

Ok pour les explications CBD, le fait d'avoir un aperçu des négo éventuelles (entre l'éditeur, le ou les fournisseurs de papier, le ou les imprimeurs, le ou les transporteurs, etc) et dont on a pas toujours conscience nous permet ainsi de mieux comprendre le pourquoi du comment d'une non livraison des livres de base avant le reste. Snif en tout cas, so wait again

J'avoue, je troll.

Est ce qu'il y a un risque sur la qualité et/ou bonus ? Je n'ai eu le cas que une fois, chez BBe je crois.

La collector EP, qui était normalement numéroté... On a eu pas mal de soucis de délais sur cette preco. Du coup, BBe a offert un LdB de base en plus (très très beau geste quand même ^^).... Mais, pas de collector numeroté ;( (par contre, j'ai une belle dedicace de Rob, donc ca va )

(si avec ca, je relance pas de une ou deux pages...)

... mais justement : lisez les bien ! En l'occurence, est-ce que BBE a parlé de problème pour financer les bouquins ? Non.
Marc S

Alors moi je ne suis pas particulièrement pressé, et je survol en général ce fil plus par amusement qu'autre chose, mais là je me permet d'intervenir parce-que vous avez tord Marc S.

Dans la news du 30/05/2016 on peut lire "la rentabilité sur le projet est au final difficile à trouver, en dépit d’une belle somme récoltée. Pour ne pas rogner sur la qualité envisagée au départ et à mesure que les mois et années passaient, BBE a fini par se rendre compte que pour aller au bout du projet, il fallait se résoudre à allonger le délai pour continuer à travailler en parallèle sur les autres gammes".

Donc, je pense que oui on peut considérer qu'il a bien été laissé entendre que ce projet a des problèmes financiers

Valk

Alors au temps pour moi, je n'avais pas fais attention à cette news. Voilà qui m'apprendra à causer de choses que je ne maîtrise pas. Ceci dit, il n'est pas dit là que BBE a des soucis financiers etc. C'est du projet en lui-même qu'il est question dans cette news. Bref...

Sinon, on peut se tutoyer, hein ! ;p

Le seul que j'ai vu "torpiller" sur ce sujet aujourd'hui, sur ce fil, c'est Marc S

Lord Musashi

Disons que j'ai lu certaines phrases qui m'ont fait bondir. Désolé si je réagis avec du temps de retard, je ne suis pas présent par ici en permanence et peut découvrir des interventions avec quelques jours, mais en tout cas, si j'ai "torpillé", comme tu dis, c'est quand même parce que j'ai pu lire certaines remarques formulées par des personnes qui ne savent pas du tout de quoi elles parlent. Et du coup, affirmer des choses dans ces conditions, ça me paraît très limite. D'où ma réaction peut-être un peu vive...

Met t'as raison Marc.S c'est comme quand un suporter vient m'expliquer se que je dois faire!!

SmirnovV

Surtout quand il croit être au rugby

Alors là, je trouve ce commentaire vraiment gonflé.

J'ai pas vraiment vu de gens essayer "d'expliquer ton boulot" mais qui demandaient des possibilités pour satisfaire des clients qui attendent depuis plus de 3 ans un produit qu'ils ont DEJA acheté.

CBD a répondu de manière factuelle et compréhensible mais ton commentaire me "fait sauter au plafond" car il te place en victime à la place des clients.

Ensuite, ça va peut-être méchant ce que je vais dire, mais vous connaissez tellement votre boulot que cette commande a 3 ans de retards...

Oui, je sais, il y a eu énormément de problèmes, trop de matériel proposé à coût trop petit pour être rentable, c'était une des premières expériences de CF et tout le monde essuie les pots cassés.

Ça arrive, c'est dommage, mais c'est comme ça. Ça ne change en rien le fait que ce soit un produit qui a déjà été vendu mais pas encore livré

« Alors au temps pour moi, je n'avais pas fais attention à cette news. Voilà qui m'apprendra à causer de choses que je ne maîtrise pas. Ceci dit, il n'est pas dit là que BBE a des soucis financiers etc. » Marc S

« Disons que j'ai lu certaines phrases qui m'ont fait bondir. [...], si j'ai "torpillé", comme tu dis, c'est quand même parce que j'ai pu lire certaines remarques formulées par des personnes qui ne savent pas du tout de quoi elles parlent. Et du coup, affirmer des choses dans ces conditions, ça me paraît très limite. » Marc S

Cocasse. De quoi bondir. Vous torpillez les avis critiques mais le fait est que PN2 génère un retard record pour une structure comme la votre, d'où les questionnements suite à cette news que vous découvrez.

« Je vais mettre fin au débat stérile […] Faire un livraison unique de tous les produits ne permet pas uniquement de faire des économies sur les frais d'expédition, elle permet aussi de faire des économies sur les couts d'impression ! Si on s'amuse à imprimer au fur et à mesure de la sortie des pdfs, les bouquins vont couter plus chers car on ne pourra pas négocier sur le volume avec l'imprimeur ou avoir une réduction sur un achat groupé de papier... Si BBE ne vous l'a proposé jusqu'à maintenant c'est parce que ce n'est juste pas possible de le faire.
Nous tenons à sortir PN2 mais pas n'importe comment ni à n'importe quel prix. » CBD

Vous nous avez maintes fois expliqué que votre prévisionnel est caduc car erroné, les bonus, etc.

Malgré cela vous n'envisagez pas de vous « amuser » à livrer le jeu avant que tous les suppléments soient prêts (2 envois c'est pas dingue vu la situation).

Ce qui est stérile c'est vos déclarations réitérées concernant ce prévisionnel caduc et l'assurance que vous n'avez pas de soucis financiers. Ou d'être souscripteur de PN2, apparemment.

C'est pas dingue, les 2 envois, mais c'est vrai que ça leur coûterait moins cher de tout imprimer en même temps (d'autant que le prix de vente a déjà été fixé pour tous les PN2 souscrits).

Ils n'ont peut-être pas de soucis financiers sur le modèle qu'ils prescrivent, le fait de tout livrer en même temps.

Ensuite, oui, il pourrait faire rogner les coûts sur la qualité, mais c'est pas vraiment leur politique

Je ne suis que client et ne demande pas de comptes là-dessus, juste si les 2 envois sont possibles. Visiblement non.

Compte tenu de la situation du retard ils ont parlé eux-mêmes de leur prévisionnel caduc et autres informations financières qui ne me regardent pas.

Cocasse. De quoi bondir. Vous torpillez les avis critiques mais le fait est que PN2 génère un retard record pour une structure comme la votre, d'où les questionnements suite à cette news que vous découvrez.

Marc n'est qu'auteur sur le projet, ce n'est pas "sa structure". Il n'est pas en CDI. Il est freelance. Par contre il se permet de parler quand il a une meilleure vision de l'intérieur.

« Je vais mettre fin au débat stérile […] Faire un livraison unique de tous les produits ne permet pas uniquement de faire des économies sur les frais d'expédition, elle permet aussi de faire des économies sur les couts d'impression ! Si on s'amuse à imprimer au fur et à mesure de la sortie des pdfs, les bouquins vont couter plus chers car on ne pourra pas négocier sur le volume avec l'imprimeur ou avoir une réduction sur un achat groupé de papier... Si BBE ne vous l'a proposé jusqu'à maintenant c'est parce que ce n'est juste pas possible de le faire.
Nous tenons à sortir PN2 mais pas n'importe comment ni à n'importe quel prix. » CBD

Vous nous avez maintes fois expliqué que votre prévisionnel est caduc car erroné, les bonus, etc.

Malgré cela vous n'envisagez pas de vous « amuser » à livrer le jeu avant que tous les suppléments soient prêts (2 envois c'est pas dingue vu la situation).

Ce qui est stérile c'est vos déclarations réitérées concernant ce prévisionnel caduc et l'assurance que vous n'avez pas de soucis financiers. Ou d'être souscripteur de PN2, apparemment.

Fabien4927

Ca par contre c'est du troll ou de la mauvaise foi. Le monsieur t'explique que ça couterait trop cher ce faire plusieurs vagues d'impression (que les prévisionnels soient caducs n'empêchent pas le fait que l'économie d'échelle se fait aussi sur l'impressions ET que les coût d'impression ont augmenté ces dernières années).

A un moment la colère légitime ne devrait pas t'empêcher de tout mal prendre dès que quelqu'un t'explique des faits.

Moi j'en ai vu ! Relis bien les dernières pages ! Ils devraient faire comme ci comme ça... des tonnes sur le lot !

Il y a plein de post qui partent du principe que les gars de BBE n'y ont pas pensé. Ils attendaient juste que tout le monde donne son avis pour réfléchir à la faisabilité du truc. Le double envoie vous croyez vraiment qu'aucun d'eux n'y avait pensé ? Et les autres idées ? Personnellement lorsque je lis certains posts j'hallucine, des fois je réponds comme là, mais souvent je rigole...

Marc S ne donne pas une news, mais tout au moins quelques nouvelles.. et c'est reparti pour trentes pages, de "ralage" (et ça quand c'est dit normalement ça me dérange pas, certains y arrivent d'ailleurs d'autres moins )... ou de conseils sur commet BBE devraient bosser... et je dis conseil je suis gentil, c'est souvent bien empreint de "moi, je bosse dans... " "je comprends pas pourquoi...", "je ferai....." .

Si c'était proposer quelque chose en demandant si c'est possible encore, une idée, une illumination... mais dans c'est cas là n'affirmez pas ! Je dis même pas que c'est fait méchamment pour certains c'est un problème de forme, d'expression mais c'est un peu délirant à lire.

Et je vais vous dire un truc (moi aussi je peux le faire ! ), je vois la même chose dans mon boulot, des gens qui sans s'en rendre compte, enfin pour certains, m'explique gentiment comment faire mon boulot... et c'est fatiguant...

Bah, le truc de base, c'est qu'on ne peut pas penser à tout. Donc comment savoir si ça était pensé ou pas?

Et la réponse de CBD était justement pertinente car elle montrait vraiment ce qui marchait pas dans certaines demandes et clos donc certains débats qui pourraient continuer.

Ce que j'aime pas dans la réponse de Marc, c'est qu'il reproche le fait de "vouloir expliquer leur boulot" alors que le problème est que le boulot est justement pas fini et en retard.

Dans ce cadre lié à un certain manque d'informations, il faut pas s'étonner de ce genre de demandes ou propositions, alors, en plus s'énerver, ça la fout mal (après, il faut également noter que Marc ne représente peut-être pas BBE).

Je rappelle que la participation ou non à une PP fonctionne beaucoup par la confiance et pour de tels retards, les clients pourraient être intéressés pour en connaître l'origine, les solutions pensées par l'éditeur, ...

D'autant que si les souscripteurs n'ont aucun avis à donner d'un point de vue "création", la logistique peut également les impacter (recevoir le ldb avant pour enfin pouvoir jouer par exemple) et je rappelle un fait important, ils ont déjà payé et attendent depuis 3 ans.

Edit: Je l'ai aussi eu, le fait qu'on m'explique mon boulot sans forcément le connaître, c'est vrai que c'est fatigant, mais ça peut permettre de se remettre aussi en question. Et je rappelle qu'ici, il y a quand même 3 ans d'attente.

Et en plus, il faut arriver à la page 200

@Julien Dutel : Marc S se posait en victime tout en pratiquant ce qu'il dénonçait. La structure, c'est pour l'idée éventuelle d'encaisser en plusieurs années ses erreurs. Je dis qu'ils répondent non.

@Ours : toi au moins tu es pondéré et modeste.

Fou, ça ! qu'il y ait des critiques concernant cette souscription !