D&D5 bientôt en VF ? 1458
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Je suis pas certain qu'on puisse trop compter là dessus dans l'immédiat. Ils ont remaké le I6 sans compter ceux à venir dans le Tales of the Yawning Portal, pas certain qu'ils veuillent continuer dans cette voie. Et ce serait un peu dommage.
Mais oui, y'avait plein de trucs bien, tout ce dont tu parles, j'aime beaucoup aussi.
Zagig Yragerne
Ben, en même temps, moi j'ai l'impression que l'essentiel de la prod c'est du remake (du bon remake, hein).
Princes of Apocalypse => T1-4 Temple of Elemental Evil
Curse of Strahd => I6 Ravenloft
Out of the Abyss => Mix A1-4 Scourge of the Slavelords, D1-3 Vault of the Drows (un poil tiré par les cheveux mais...)
Stom King Thunder => G1-3 Against The Giants (un poil tiré par les cheveux mais...)
Tales of the Yawning Portal => G1-3 Against The Giants (mais vraiment, pas de loin), Dead in Thay (DDNext), Forge of Fury (DD3), C1 - Hidden Shrine of Tamoachan, Sunless Citadel (DD3), S1 - Tomb of Horrors, S2 - White Plume Mountain
Y'a que Phandelver et Tyranny of Dragons que je ne rattache pas à des vieux supermodules (et encore, on pourrait évoquer le B2 en tirant grave les cheveux). Il ne serait donc pas absurde d'espérer une remake de Desert of Desolation (mais en mode "éloigné" hein, comme Out of the Abyss).
Oui, un peu trop tiré par les cheveux. ^^
Princes of the Apocalypse, c'est une histoire du Mal Élémentaire, mais c'est radicalement différent du Temple of Elemental Evil.
Out of the Abyss, c'est pas parce qu'ils sont capturés que c'est un remake de Scourge of the Slavelords, ou qu'il y a des drows que c'est Queen of the Spiders. Si tu vas par là, je pense qu'on peut parler de remakes depuis 30 ans.
En tirant par les cheveux, Tyranny of Dragons, c'est du Dragonlance par certains côtés.
Tales of The Yawning Portal, oui, c'est du pur remake, et certainement pas avec autant de nouveau matériel que Curse of Strahd, où seul un chapitre du livre est tiré du scénar original.
- Alessandro Zanni
Comme je le dis : je ne parle pas de la problématique légale, je parle du fait que l'on juge "dur" le fait que la personne en veuille à d'autres d'avoir recyclé son travail (certainement, donc, sans le lui demander). C'est normal : la moindre des politesse, contrat ou pas, c'est de demander à un auteur si ça ne le dérange pas que l'on recycle son boulot. Et il n'est pas "dur" de leur en vouloir. C'est normal. Et il n'est pas "dur" de l'exprimer.
Après ce qu'ils ont fait est légal, oui. Je dis juste qu'il est aberrant de juger comme cela une réaction logique.
Je n'adhère pas à l'idée qu'un contrat passe au dessus de la cordialité et de la relation humaine. Oui, c'est le monde dans lequel on vit, mais on peut être en désaccord avec cela.
- Alessandro Zanni
perso j'ai déjà fais joué du Ad&D en version DD5.
Pour les monstres je me sers d'aide DD et de leur nouvelle stats
Pour les PNJ principaux je me sers du générateur de PJ d'aideDD.
Ca fait très peu de travail d'adaptation.
Par contre il faut jouer entre "vieux de la vieille", car pour les gens qui n'ont pas connu cette époque, ils sont souvent déçu par le côté linéaire de certains modules ou très PMT.
- Zagig Yragerne
Je ne juge pas la réaction, et je pense que la prévenir était bienvenu
Ca me rappelle un controle des douanes dans la boite ou je bosse il y a 2 semaine.
Je descend car la douane se renseigne sur un produit que l'on distribue : 3 douaniers dans les bureaux, 2 devant l'entrepot pour empecher toute sortie de marchandise sans controle.
je descends gerer les douaniers "entrepot", pendant que mon N+1 gère les douaniers bureaux.
Douanier A : "on peut faire un tour dans l'entrepot?"
Douanier B"Pourquoi tu demandes? Si on veut on rentre et basta"
Douanier A "oui je sais, mais ca n'empeche d'etre poli et de demander".
c'est un peu pareil là la prévenir c'était cool.
Pour le côté linéaire, ça dépend des modules (et ça dépend des joueurs aussi).
Zagig Yragerne
Je pense que globalement le style d'écriture et de présentation des vieux modules était en effet très linéaire, même sur des modules qui ne l'étaient pas forcément, ou qui avec un peu d'huile de coude pouvaient être très ouverts. Il y a eu une grosse évolution dans l'écriture des scénars entre les années 90 et aujourd'hui. M'est avis qu'une étude comparée de quelques modules emblématiques et de leurs remakes modernes vaudrait la peine à ce chapitre.
- Alessandro Zanni
Faut comparer ce qui est comparable. Si tu pars sur la comparaison de la mise en page, de la couleur, tu seras déçu aussi. Il y a une exigence qui s'est créé de plus en plus (et pas que dans le domaine du jdr). Mais il y a plein de bijoux malgré tout dans ces vieilleries.
- Alessandro Zanni
je suis d'accord, mais des joueur n'ayant pas connu ces modules ou cette période ou alors les connaissant dans leur aspect légendaire, sont souvent déçus.
Et les histoires sont quand même beaucoup moins construites, les auteurs étaient de bons joueurs, avaient de bonnes idées, mais niveau scenario et rédactionnel, c'était pas forcément cela.
Je parle pas maquette et esthétique, je parle fond de l'histoire, trame et rebondissement
- alanthyr
G1, G2 & G3 c'est assez flagrant
Module mythique de convention par Gygax et au final.
tu viens en aide a des villageois pour de l'argent en allant buter 3 géant de plus en plus enfort, chacun dans leur caverne.
Le groupe d'aventurier se lie dans une taverne car à la recherche d'aventure.
Le challenge, avoir assez de PV et de la chance aux dés pour fumer les géants.
fin de l'histoire.
je caricature un poil, mais à peine.
Ah là, on a pas joué de la même manière.... Donj a ses origines dans le wargame et l'escarmouche, donc on retrouve ça. Cela a beaucoup évolué par la suite. Par contre, je te garantis que même en 1e, ce n'est pas juste une histoire de chances aux dés. Quant aux possibilités de customisation et de capacités diverses et variés, il y a des gens que ça n'intéresse pas du tout.
- Alessandro Zanni
Oui, un peu trop tiré par les cheveux. ^^
Princes of the Apocalypse, c'est une histoire du Mal Élémentaire, mais c'est radicalement différent du Temple of Elemental Evil.
Radicalement ? A part le fait que les 4 temples sont géographiquement séparés au lieu d'être les un sur les autres et que Homlett (huhuhu) est séparé en plusieurs villes, je n'y ai vu que le Temple du Mal Elémentaire, en modernisé et plus sympa.
J'ai fait jouer 25% de cette campagne (lors d'un marathon-jdr de quelques jours avec mon équipe historique. J'ai bien aimé, même si c'est pas mon module préféré (mais, à ce moment là, mes deux préférés étaient pas encore sortis).
Le reste de ton post, je suis bien d'accord (et je l'admettais déjà dans le mien).
- Zagig Yragerne
Pas de pouvoir derrière le trône, des side-quests, beaucoup plus de sandbox. Des donjs radicalement différents...
Alors, oui, c'est du Mal Élémentaire, on peut jouer sur le fait qu'il y a une compétition entre les cultes, mais ce n'est pas la même chose. Si tu connais, évidemment, tu vas retrouver certaines choses, mais rien à voir avec un remake qui te reprend tous les éléments, l'histoire, et les PNJs, voire les maps. Tu vois ce que je veux dire ?
- greuh
Je pense qu'on a pas la même définition de "remake". J'ai bien précisé que c'était revu et modernisé mais le matériau de base est bien là.
Contrairement à Out of the Abyss ou Storm King Thunder où la parenté est bien plus faible, le lien PoA-ToEE est ici plus fort (certes plus faible que CoS-I6 mais néanmoins très fort). Je me demande si le cahier des charges fourni par WotC à ses prestataires* n'était pas "faites moi une campagne neuve à partir d'un module mythique". Certains ont collé au plus près à la matière originelle (CoS), d'autres sont restés très éloignés (SKT) et certains ont fait dans l'entre-deux (PoA).
Mais aucun n'est une simple mise à jour comme peut l'être TotYP (et encore, je ne l'ai pas lu pour voir si c'est vraiment du tel quel transposé à DD5 ou si c'est plus profond - je doute cependant que ce soit le cas, vu la taille du livre et le matériau choisi).
Bref, tout ça pour redire qu'une refonte de Desert of Desolation ne me paraît pas aberrante (et me ferait grave plaiz').
* : parce qu'en fait, certains volumes de DD5 n'ont _pas_ été produits par WotC (Green Ronin, par ex.)
- Zagig Yragerne
J'ai le souvenir de Vecna Lives !, de Howl from the North et Five shall be One qui ne m'ont pas vraiment semblé terriblement basique pour l'époque.
- Alessandro Zanni
J'ai le souvenir de Vecna Lives !, de Howl from the North et Five shall be One qui ne m'ont pas vraiment semblé terriblement basique pour l'époque.
alanthyr
Y'avait pas moyen de faire une grosse campagne Vecna en faidsant jouer tous les modules le concernant ? Vecna Lives, Die Vecna Die, etc ?
Edit : et Vecna Reborn (Greyahwk, Ravenloft et Greyhawk+Ravenloft+Planescape). Ca m'a donné envie de lire ces suppléments, tiens.
- alanthyr
Effectivement, on a pas la même définition de "remake".
Pour TolYP, mes dealers habituels, étonnamment ne l'ont pas encore proposé à la précommande, ce qui est étonnant, mais j'ai hâte de pouvoir jeter un oeil justement sur la façon dont ils ont "converti" (plutôt que "remaker" pour le coup) ces classiques. Effectivement, vu le nombre de scénarios et le nombre de pages, je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de nouveautés. Mais je reste très intéressé.
S'ils font une refonte de Desert of Desolation, remakée ou pas, simple conversion, je prendrai quoi qu'il arrive aussi. ^^