[Cypher System] Et vous .. comment vous le maitrisez ? 34
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Pour les derniers braves qui utilisent ce systéme, j'aimerai pouvoir avoir vos retour et vos "tips" pour gérer les sessions
Voila mes propres retours, je suis nouveau sur le systéme en le jouant avec la dernière gamme PlaneBreaker, mais ce n'est pas le plus important. Je vais essayer de faire mes propres focus pour mon settings mais j'aimerai avoir des retours sur "comment faites vous ?"
Session 0 - La création de perso
Bon alors, deux choix s'offraient à moi .. un choix standard ou les joueurs se prenaient en main et regardaient tous les éléments du perso ou un choix narratif où le perso étaient défini avec le modu operandi de Monte Cook
J'ai choisi cette phase .. et c'est assez fun .. les joueurs ont appréciés cette transformation narrative en perso sans ce prendre la tête .. avec des petites questions "t'as eu quoi toi ?" .. pour le moment je n'ai pas eu de joueur décu de son perso. Si cela arrive je pense qu'il ne faut jamais frustré un joueur et on j'en refferai un autre en essayant de trouver une combinaison qui soient plus proche de ce qu'il espére.
Le systéme Pool et Edge
Alors évidement dans les scénario maison, le coté pifométrique des difficultés pour moi est toujours délicat, j'essaye de ne pas trop me prendre la tête. Cependant, j'ai tendance a regarder la différence entre le succés et l'echec pour voir si il y a moyen d'avoir "un semi echec" ... je garde bien sur les succés et intrusion mais j'ai un espéce de systéme mental pour voir si on est proche ou pas
D'ailleurs est ce que vous donnez le niveau de difficulté ? Moi non .. par sadisme peut être.
Si le "pool" ne pose pas de probléme au joueur, le "edge" est le gros point noir de mon coté. Je dois mal l'expliquer ou il doit y avoir un truc pas évident dedans . Globalement mes joueurs l'oublient ou le comptent plusieurs fois. Heureusement que je ne jette pas de dés et du coup c'est souvent moi qui fait le travail. Je dois m'amélioré de ce coté. Sur la fiche de perso, je mets les effors "en prenant compte du edge" ... mais pour le moment c'est toujours "ah oui c'est vrai, j'avais oublié .." que j'entends encore trop souvent ..
Succés et intrusion
Alors quand il s'agit du succés généralement on a pas trop de probléme .. mais l'intrusion peut arriver à n'importe quel jet. Au départ j'ai souvent été pris au dépourvu .. et j'ai donc investi dans le "intrusion deck". Et je pense qu'avec le livre rouge c'est le seul élément indispensable de mon point de vue .. alors oui c'est aléatoire, je peux être aussi surpris que les joueurs .. mais ça me deleste pas mal d'avoir toujours en tête un truc.
Session et Cypher
Ce systéme est magnifique mais j'ai du aller voir les vidéos de Cordell et Cook pour comprendre que la session est en fait au centre du systéme.
Et les settings disposent d'une base arriére (campement pour numenéra, organisation pour The Strange, TimeBorn pour PlaneBreaker, ... ) qui sont un élément pour que les joueurs commencent la sessions avec les cyphers ... alors pas de triche ils disparaissent à la suivante si jamais ils ne sont pas utilisés.
J'essaye simplement de faire la liaison entre la base arrière et les cyphers qui arrivent.
Et les derniers braves ... est ce que je me trompe sur des éléments quels sont vos "éléments" pour maitriser le Cypher System
Session 0
Pour les sessions 0, je n'ai jamais été très bon là-dessus, mais de base, ayant des joueurs n'investissant pas tous dans les bouquins (et les options étant pléthoriques), et pour lne pas passer 2h à la création des perso, je leur demande ce qu'il veulent faire comme type de personnage, de me donner quelques descriptions, l'orientation de jeu qu'ils souhaitent, etc. et je calque un type (parfois customisé avec les flavors), mais je leur laisse choisir leurs capacités, sauf si leur backgound me donne suffisament de pistes. En fonction de ce qu'ils m'ont donné, je propose quelques focus adapté si plusieurs veulent coller (juste le titre et le descriptif, mais pas forcément les capacités) et ils me disent ce qui les tente le plus. Généralement ça se passe bien comme ça.
Pool/Edge
Pour les edges, tu peur leur dire que c'est simplement un bonus qui permet de réduire le cout total de l'effort. Tu calcules tes points en fonction d'u nombre d'efforts, par exemple 7 (3+2+2) pour 3 efforts et tu déduits ton edge de ce cout. Après c'est normal qu'au début ils oublient, j'ai eu ça aussi. 
Sinon oui, je donne très vite le niveau de difficulté, ce n'est-ce que cela leur permet de choisir le niveau de risque qu'ils veulent. De toute façon ils vont le déduire très vite. Cela dit, lors de la première confrontation à un ennemi ou obstacle, il m'arrive de simplement donner l'objectif par un adjectif ; aisé (1-2), pas évident (3-4), difficile (5-6), impossible (au delà de 6).
Et vu qu'ils choisissent leur niveau de risque avec l'application de leurs capacités et leurs efforts, je ne m'embête pas avec les demi-succès. S'ils ont choisi d'économiser un effort en ce disant qu'une difficulté de 2 ne mérite pas de faire d'effort et que le hasard est de leur côté, tant pis pour eux si ça échoue, il va falloir qu'ils trouvent une autre façon de faire. C'est une mécanique d'attrition et l'objectif reste de les challenger sur la gestion de leurs pools. Si tu commences à leur sauver la mise avec des demi-échec ils feront moins d'effort à terme puisqu'ils savent que le MJ va leur arranger le coup. Sur d'autres mécaniques plus basées sur le hasard (genre D&D), là je joue plus les non-mais, oui-mais, mais en CS, ils sont acteur du niveau de risque grace aux efforts. A eux d'assumer.
Intrusions
Alors oui ça demande parfois d'être imaginatif, d'autant qu'il faut aussi se laisser de la marge inventive pour les intrusions de MJ. Donc parfois ça reste assez basique et je m'inspire de ce qui est mis p.410. Et le problème ne concerne pas forcément le PJ en question mais peut aussi poser des problèmes pour le reste du groupe, il faut rester ouvert sur le truc (bon j'avoue à 2h du matin quand tu as 4-5h de jeu derrière toi, c'est plus dur).
Cela dit je pense que je vais aussi regarder du coté de l'intrusion deck, ça ne fait pas de mal parfois d'avoir un soutient créatif.
Cypher
J'essaie d'en distribuer le plus souvent possible afin de faire comprendre aux joueurs qu'ils peuvent s'en servir, mais on (les MJ) a été tellement mal habitué pendant des dizaines d'années à se réfrener sur la distribution d'objets magiques, parce que habituellement ça plombe les mécaniques de jeu, qu'il faut que je me force un peu car ça ne vient pas toujours naturellement. J'essaie de les considérer comme des trésors ou de l'équipement au même titre que de l'argent ou des armes. Mais cela fait clairement partie des "loot" sur les PNJ (si cela a du sens qu'ils n'ai pas pu s'en servir en combat) ou lors de la fouille des pièces. Le cypher deck peut aussi aider pour ça.
En utilisant tout simplement le pdf gratuit du Cypher System Rules Primer. Il intégre un très bon scénario d'initiation se déroulant aujourd'hui à West Seattle. La table s'est régalée durant une session d'environ 4h.
Les mécanismes de base sont couverts grâce à la présentation du Cypher System et les utilisations des :
- Réserves/Avantages (Pool/Edge).
- La gestion de l'Intrusion.
- L'utilisation/découverte des Cyphers qui vont permettre de résoudre l'intrigue.
Cet après-midi a non seulement permis de comprendre et mettre en oeuvre les fondamentaux du jeu mais aussi de prendre la mesure du Descripteur (Descriptor), Type & Focus d'un personnage en préparation d'une prochaine session 0 pour la campagne qui aura lieu cet été.
J'ai même eu droit à une remarque pertinente d'un joueur qui, jouant à Chroniques Oubliées, a tout de suite fait le lien entre le Focus et les Voies.
Là je repars sur du Paorn (à ma sauce) en Cypher System, parce que j'ai maitrisé l'univers pendant 10 ans et que je connais bien. Par contre je vais y introduire des éléments de The Strange, pour en faire une récursion plus tard si j'arrive à faire une campagne avec. Ils vont y voir de la fractale dans les portails. 
Pareillement, les créatures et entités bizarres type Aboleth, je les transforme en créatures venues de l'Etrange, tout comme je vais y introduire des monstruosités de type Hiérarques. Un terrain, ça se prépare à l'avance !
Sinon j'ai démarré une conversion de Symbaroum également quand l'envie m'en prend (ma campagne est prioritaire), parce qu'autant j'adore l'univers, autant la mécanique m'a de moins en moins emballée au fil des sessions (à peu près 30h de jeu sur 6-7 séances).
Je le met ici aussi. Suite à une demande pour la création d'un discord pour le Cypher Système en VF, je vous propose de nous rejoindre ici : https://discord.gg/Ack7yyWuEZ
Il me faudra quelques modérateurs et un deuxième Admin au cas où.
J ai une autre question
Pour moi ce sont les sessions qui sont au centre du jeu .. mais je pousse peut être un peu loin. Al a fin d'une session pour moi les persos sont en string, il n'ont plus que quelques points dans chaque pool.
Pas de notion de repos, de recup à part avec les cypher et autres petit bonus trainant à droite ou a gauche. Ca mets une tension dans le choix de l'effort .. genre .. je gratte des points pour "améliorer ma relation avec le PNJ" ou si je rate mon jet on va devoir se le taper au CaC. Je précise que je joue à PlaneBreaker ou les petits donjons sont fait pour une session le temps que la lune parcours un autre plan ..
Est ce que j'en fait trop ?
- Laurendi
Est ce que j'en fait trop ?
Non, c'est simplement que tu as une approche D&D. C'est totalement différent avec Cypher.
Je ne connais pas les règles spécifiques apportées dans PlaneBreaker, dans le supplément God Forsaken il y a une page dédiée à la gestion de la récupération des points de la réserve de dés (pages 54-55) et en particulier l'impact de la magie sur les états du personnage : utilisation de potion, etc. Quoi qu'il en soit, je me base sur les pages 218-219 du livre des règles : 4 jets de récupération disponibles par jour et oui si tu te plantes dans le jet c'est compliqué. De fait dans un cadre Fantasy, les potions et la magie deviennent indispensables. N'y a-t-il pas un section dédiée dans PlaneBreaker ?
- Zoisite
Je regarderais cela sur les jets de récupérations .. j'ai du mal les lires et etre trop dur avec les joueurs. (c est aussi a ça que sert ce thread pour s'amméliorer ... je suis un peu yolo au départ avec les régles tellement je préfére les settings)
Au contraire j'avais l'impression de sortir du cadre D&D ou tu te reposes .. et youpi je suis full hp ... donc j'étais content et du coup hyper strict.
- Sigfrid
Je suis loin d'être un spécialiste, il va falloir pratiquer encore et encore mais le système me semble bien fait et beaucoup plus fin en terme de granularité que le système de points de vie D&D. Nous verrons bien à l'usage
En effet, chaque PJ a 4 récupérations par jour, qui prennent toutes un minimum de temps (tu ne peux pas en enchainer 4 d'affilé), mais ça ne veut pas dire que tu repars avec les pools à fond le lendemain puisque tu récupères 1d6+ton tiering.
Tu retrouves tes 4 récupérations, mais les pool peuvent ne pas avoir été complètement régénérés. Du coup ça épuise dans la durée (enfin, ça dépend des péripéties bien sûr).
- Laurendi
Utilisation du Cypher Systeme que depuis moins d’un an seulement pour Numenéra (et j’espère Tidal Blades l’année prochaine ^^). Et puis je privilégie les ambiance des univers à la technique alors au début c'est un peu dur pour moi, j'y vais par étapes.
❖ Pour la création de personnage j'ai fais à ma façon à savoir : « Votre avatar à quelle occupation et quelle est le mot le ou la décrivant ? »… ce qui est la façon de faire du Cypher System. Comme support j’ai utilisé la copie papier d’un fichier Excel que j’ai rédigé à partir des livres VF et qui liste tous les Descripteurs et Focus existants pour Numenéra, en précisant la source que je retrouve plus vite le texte exact. Pour les Capacités spéciales, même procédé mais je ne suis pas intervenue à l’étape du choix. J’ai juste vérifié que cela était cohérent et qu’ils et elles les comprenaient bien pour que cela soit fluide en jeu. Si il y a un problème de compréhension cela sera difficile à exploiter en jeu donc on change. Au passage pour ce qui est des Capacités spéciales j’en ai listé 243 différentes actuellement traduites rien que pour Numenéra et The Strange, y’a du choix ^^
❖ Pour la Réserve (Pool) et l’Avantage (Edge) c’est aux joueurs ou joueuses de gérer. Mais y’a des ratés parfois, c’est pas toujours simple. Je suis en train de voir pour écrire le système de calcul pour l’avoir sous les yeux. Par contre c’est quasi systématique que je dois re-préciser que si l’Effort peut servir à augmenter les dégâts c’est soit l’un soit l’autre. Pour l’Effort, comme Sigfrid j’estime qu'elles et ils sont à même d’assumer leur choix d’avoir ou non économiser un Effort. Par contre, je donne le niveau de la difficulté.
❖ Pour la gestion des Intrusions de la MJ, l’un des aspect de ce system que j’aime le plus, je ramais pas mal pour doser ces dernières et avoir l'imagination qui se renouvelle. Je suis vite passé au set de cartes d’intrusions de Numenéra, cela permet de diversifier les réponses possibles. Je dois tester le set de cartes d’intrusion générique pour voir si il ya des différences. La difficulté est de savoir si je dois ou non autorisé le refus du joueur ou de la joueuse, le cas ne c’est pas produit encore. Car au final si le refus est choisit l’intrusion fait « pouf disparue » (genre à la Solid Snake l’intrusion à trouvé un carton est disparaît des radars…) et du coup faut trouver une raison plausible à cette disparition. Comment vous gérer ça d’ailleurs ?
❖ Pour les Cyphers le but est de les utiliser car pour moi ce sont des pièces d’équipements donc ils et elles en trouvent souvent mais toujours au hasard. J’ai bien expliqué que les Cyphers peuvent avoir des formes très différentes mais le même type de catégorie d’effet, donc pas de panique c’est pas des trucs hyper rares avec un effet unique dans l’univers. Et j’estime que c’est plus gratifiant pour les joueuses et les joueurs de réussir à composer avec les cyphers disponibles à un moment T que de vouloir obtenir le bon cypher pour le bon moment et du coup être tenté de conserver le cypher très longtemps.
❖ Pour la conversion d’autres univers dans d’autres systèmes je fais des tests mais y’a des incohérences entre mes idées et le test pratique. Je ne maitrise pas encore bien tout le système (par exemple, pour les XP je viens de relire les régles récément et je me suis rendue compte que j'avais oublié que les PJs peuvent les dépenser pour relancer un jet de dés par cession). Le Rulebook Revised m'a perdue avec son très grand nombre de Capacités spéciales. Après avec des livres comme Godforsaken ou Unmasked qui définisent un genre ou un univers cela devrait être plus simple de transposer.
Je trouve ça très réaliste
Laurendi
La fatigue c'est un truc que j'avais déjà essayé avec Rolemaster, sauf c'était tellement lourd à gérer qu'on avait laissé tomber cette règle optionnelle.
Du coup, quand après quelques partie en Cypher System j'ai réalisé que la baisse des pools freinait naturellement les joueurs, j'ai immédiatement fait le parallèle, sauf que là, il y a une élégance naturelle qui induit cette fatigue sans rien rajouter en plus. C'est là où j'ai commencé à vraiment adorer cette mécanique.
- Laurendi
Le système Compatible with Cypher System (generic) est maintenant dispo sur la plateforme VTT Let's Role !
Système repris de l'Alpha de JojoDeLanhuon (avec sa bénédiction).
https://lets-role.com/system/cypher-system-generic-19823
Rappel : après inscription gratuite sur la plateforme, tout est gratuit -- sauf système d'abonnement pour espace disque supplémentaire + achats faculatifs de goodies (dés virtuels, skins de table et de PJ)
- Le système est maintenant automatisé ; les jets de dés le sont donc aussi.
- Prompt aux jets de dés permettant de saisir les diminutions de la Difficulté d'une tâche ainsi que le niveau de Difficulté lui-même. [en bas à gauche sur l'image]
- Cependant ce prompt est désactivable (simple coche sous l'Avatar), pour ceux qui ne voudraient pas d'assistance aux lancers.
Les barres de jetons sont implémentées pour les PJ et les PNJ (elles figuent les réserves au-dessus des jetons des PJ)
la feuille de PNJ a d'ailleurs été étoffée. [à droite sur l'image]
En VO. +Traduction VF maison sélectionnable.
Enfin l'interface est optimisée pour permettre un bel affichage avec toutes les skins de feuilles.
Ici avec la skin Cyberpunk Character Sheet Skin -- la capture date un peu.
Rappel : sur Let's Role, les développeurs n'ont pas accès au CSS et ne peuvent pas non plus utiliser des images dans l'interface. Donc, les fiches des jeux sont toutes en caractères blancs sur fond sombre... C'est la patte de la plateforme !
Je repose ma question ici.
Je découvre le CS en lisant The Strange (je l'avais très rapidement testé en étant joueur à Numenéra).
Je sais que la philosophie du CS tranche avec les systèmes habituels (et l'habituel Dé + carac + compétence), en conservant juste le dé face à une difficulté dans l'absolu. La mécanique du système étant pour le PJ de diminuer cette difficulté à l'aide de ses compétences, aptitudes, contexte, etc ... ou en accordant (plus ou moins facilement) de l'Effort.
Mais du coup, cela veut dire que naturellement, si deux personnages - un gringalet et une montagne de muscles - cherchent à soulever tous les deux un poids de 70kg, si aucun n'a d'atouts en particulier et si aucun n'utilise d'Effort ... et bien ils ont strictement la même chance de réussir l'action.
(à moins que je sois passé à côté d'un élément clé du système).
.... et j'avoue que j'ai un peu de mal avec cela. En fait, à force de lire dans le LdB "le joueur doit faire un jet en Intellect" ou "contre un jet de Puissance du joueur", etc ... et me dire que la précision sur la caractérique n'implique aucun bonus directement, mais indique simplement quelle réserve est utilisable pour faire un Effort ... ça me frustre un peu.
Bref, j'aurais tendance naturellement (mauvaise habitude) à accorder le bonus de l'Edge (Avantage) au jet de dé. Bref, que la montagne de muscles ait de base un +1 (+2 au s'il augmente son niveau aux rangs suivants) sur son jet pour le faciliter un peu.
Après, arrivé à un Avantage à 3, le joueur peut utiliser un Effort gratuitement dans cette caractéristique, donc j'arrêterai ce bonus au delà du niveau 2, puisque la mécanique du jeu marque ensuite ces différences de difficulté grâce à cet effort gratuit (ou alors il faudrait à nouveau accorder un +1 au niveau 4, et un +2 au niveau 5 pour garder cette progression).
Bon, je sais que c'est un hack qui va peut-être à contre-courant de la philosophie du système (encore que celui-ci permet déjà d'accorder des Bonus cumulatifs de +1 ou +2), ou qu'il est peut-être trop puissant (j'avoue que je ne maîtrise pas encore les règles - "Alors pourquoi les changer ?" ^^), même si j'ai l'impression qu'accorder un +1 ne va pas changer la face des jets (après, ça devient puissant si le joueur a moyen d'avoir des bonus de +2 sur un type d'action, puisque cela baisse encore d'une difficulté).
Peut-être aussi que cela complexifie inutilement le système (mais ça m'embête que les PJ ne se différencient pas du tout via les carac naturellement, qu'il n'y ait pas de base un petit bonus qui les distingue de base).
