Nombre de projets BBE... 44

Coucou,
J'ouvre ce petit message pour avoir un avis général.
Ce n'est pas vraiment pour râler... un peu mais pas trop... je ne sais pas.
La nouvelle de L'Oeil Noir est d'un point de vue rôlistique français une bonne nouvelle. Je suis tenté
Une fois de plus ça témoigne de la passion et de l'engagement de BBE au développement/retour/conquête du JdR en France. Donc sous cet angle c'est bien.
Mais d'un autre côté... voilà, c'est une gamme de plus, qu'il va falloir traduire/faire traduire, qui va mobiliser de l'énergie/du temps au détriment des autres gammes.
En ce moment nous sommes dans le sommet de la vague, où ça dépote, Deadlands:Stone Cold Dead va sortir, Polaris sort, Le compagnon de Sci Fi de Savage Worlds est en relecture, plus les sorties régulières de Pathfinder et les Casus. (Je ne compte volontairement pas Numénera qui est une nouvelle gamme) Donc là, en ce moment, ça sort. C'est bien
Mais c'est le sommet de la vague. Pathfinder et Casus vont continuer régulièrement, je ne ne m'en fais pas pour eux, mais est-ce que toutes les gammes ne méritent pas d'avoir des sorties régulières ? Une fois par an au moins ?
Je sais que pour Polaris beaucoup de sorties viennent.
J'avoue acheter beaucoup plus de JdR que je n'en utilises. Parce que je suis curieux/geek/passionné/faible ;p
Malheureusement je n'ai pas le temps de jouer à tout. Je joue à un ou deux JdR régulièrement, ça dure peut-être 5 ans et après je passe à autre chose... à moins que le feu ne soit entretenu.
Est-ce que toutes les gammes ne méritent pas cet entretien de sorties régulières tant qu'il y a matière ?
Je comprends évidemment l'aspect financier. Par exemple, Savage Worlds ne peut pas profiter du même investissement (en énergie) que Pathfinder, c'est probable.
Mais là, l'Oeil Noir, après Numénera, est-ce que ça ne fait pas trop ?

Je me posais un peu les mêmes questions en fait (et tu as oublié de parler de Shadowrun aussi )
Pour ma part, c'est la visibilité sur Deadlands après la campagne qui m’intéresse aussi... Je sais qu'il est prévu de traduire un jour ou l'autre 2 autres campagnes et des livres de classe, mais quand je vois en VO, il y a déjà pas mal de petits recueils de scénar ou de trucs de contexte géographique et on n'a aucune vision de ce qui est prévu.
Bien entendu, je sais que cela dépend des ventes des différentes gammes, mais quand même...

Mais là, l'Oeil Noir, après Numénera, est-ce que ça ne fait pas trop ? GBMan

Tu parles de sommet de la vague, ce qui sous-entend que ça ne peut pas monter plus haut.
Les M.I.B disposent certainement d'indicateurs commerciaux qui montrent que le marché du jdr est en croissance.
Nous-mêmes à notre échelle nous disposons d'indicateurs non commerciaux qui montrent que le jdr se porte mieux ces derniers mois/années. Après tout, les projets de CF fleurissent et atteignent le plus souvent leurs objectifs et on parle de jdr (la web-série Aventures, TricTrac TV avec Casus et bientôt le projet de M. Phal) - or on parle rarement de truc qui ne marchent pas.
On ne peut pas reprocher aux M.I.B. d'ouvrir de nouvelles gammes: si ces gammes fonctionnent, c'est qu'il y a un marché. Si les M.I.B n'assurent plus le suivi d'une gamme, c'est qu'elle n'aura pas trouvé son public.

De plus ton raisonnement sous-entends que tout le monde est sur ton modèle : à savoir acheter mais pas forcément jouer.
C'est un raisonnement faux et nombreux sont ceux qui n'achètent que ce qu'ils jouent et,  par exemple, n'auront pas acheter ni Deadland (pas ma tasse de thé perso), ni Polaris, ni Numenera (très particulier sommes toutes) etc. Et par conséquent leur budget n'est pas plombé par les achats compulsifs de collectionnite aiguë.
Pour ma part,  et je le répète pour la Xeme fois, je trouve très bien cette sortie qui, outre l'effet madeleine de Proust,  dîne quand même un réel choix dans les styles de jeux du medfan (car du DD3 like,  on commence à saturer un peu tout de même).
PS : Aucun jugement de valeur sur la "collectionnite aiguë"... j'ai attrapé le virus

Mais là, l'Oeil Noir, après Numénera, est-ce que ça ne fait pas trop ? GBMan

Tu parles de sommet de la vague, ce qui sous-entend que ça ne peut pas monter plus haut.
Les M.I.B disposent certainement d'indicateurs commerciaux qui montrent que le marché du jdr est en croissance.
Nous-mêmes à notre échelle nous disposons d'indicateurs non commerciaux qui montrent que le jdr se porte mieux ces derniers mois/années. Après tout, les projets de CF fleurissent et atteignent le plus souvent leurs objectifs et on parle de jdr (la web-série Aventures, TricTrac TV avec Casus et bientôt le projet de M. Phal) - or on parle rarement de truc qui ne marchent pas.
On ne peut pas reprocher aux M.I.B. d'ouvrir de nouvelles gammes: si ces gammes fonctionnent, c'est qu'il y a un marché. Si les M.I.B n'assurent plus le suivi d'une gamme, c'est qu'elle n'aura pas trouvé son public.
LeoDanto

Je parle de sommet de la vague en terme de sorties.
Par exemple pour Deadlands rien n'est sortie depuis le bouquin de base en 2011. Là on va avoir bientôt quelque chose. On est au sommet de la vague après 4 ans.
Pour Savage Worlds ça date de 2013 et on devrait avoir un nouveau bouquin d'ici la fin de l'année je pense. Ça fera 2 ans.
À présent je crains qu'un nouveau creux de vagues s'annonce et que le prochain bouquin de Deadlands ne sortent pas avant 2017. Idem pour Savage Worlds.
Ce n'est pas le marché qui m'inquiète mais leur capacité à produire régulièrement pour toutes les gammes.

De plus ton raisonnement sous-entends que tout le monde est sur ton modèle : à savoir acheter mais pas forcément jouer.
C'est un raisonnement faux et nombreux sont ceux qui n'achètent que ce qu'ils jouent et,  par exemple, n'auront pas acheter ni Deadland (pas ma tasse de thé perso), ni Polaris, ni Numenera (très particulier sommes toutes) etc. Et par conséquent leur budget n'est pas plombé par les achats compulsifs de collectionnite aiguë.
Alaster

Ben non justement, pour ceux qui ne suivent qu'une gamme, autre que Pathfinder, c'est d'autant plus frustrant.
Je ne parle pas de mon budget mais de voir les gammes se garnir régulièrement.
Quelque part, peut-être même que je "surconsomme" pour compenser mon attente...

Perso, BBe a buzzé sur ce qui me semble être un truc autour de Conan, et depuis plus rien...
Bon, je suis très content car ils ont un rythme de sorties que je qualifierai de frénétique
Mais du coup quid de ce buzz ?
Je ne râle absolument pas, mais je suis plutôt a la pêche aux infos...

Perso, BBe a buzzé sur ce qui me semble être un truc autour de Conan Beasts & Barbarians , et depuis plus rien...
Der§en

 

Perso, BBe a buzzé sur ce qui me semble être un truc autour de Conan Beasts & Barbarians , et depuis plus rien...
Der§en

 
Ghostin

On en a parlé y'a pas longtemps sur jesaisplus quel fil de discussion et c'est toujours en court. Devrait y avoir des news dans pas longtemps.
(A moins qu'il y en ait dans le CB 16 mais j'en suis qu'au début de ma lecture)

Mais d'un autre côté... voilà, c'est une gamme de plus, qu'il va falloir traduire/faire traduire, qui va mobiliser de l'énergie/du temps au détriment des autres gammes.
GBMan

On vous le dit et répète depuis des années: chaque gamme a sa propre team de traducteurs/relecteur, donc non ça ne fait pas de tort aux autres gammes quand on lance une news. La team de l'Oeil Noir est à l'oeuvre depuis 6 mois et 80% du travail est fait. Il y a eu 0 impact sur Numenéra, CO Anathazerin, le Conseil des voleurs ou toutes les autres news qui sont arrivées ou qui arrivent prochainement.
Et on le dit et répète aussi: si vous attendez une sortie de suppléments pour acheter le livre de base (chez nous ou chez Jules de chez Smith en face) d'une gamme, vous faites le mauvais calcul. Par exemple une de nos plus grosse déception en terme de vente c'est SaWo. Un super jeu, plein de pages en couleur et un prix modique, la "quasi" garantie d'un succès. Mais je suppose que certains attendaient des sorties autour du jeu, malheureusement BBE ne peut pas se permettre de soutenir une gamme à risques, alors qu'il y a des gammes qui fonctionnent bien, si le ldb se vend moyennement.
Alors on va essayer de relancer avec le compagnon SF, mais si tout le monde se dit "j'attends de voir si ils sortent "Last Parsec" pour prendre le compagnon, croyez moi il n'y aura pas de Last Parsec.
Et c'était la même chose avec Deadlands. Autant sur Polaris on peut comprendre qu'il ait fallu une préco participative pour relancer la gamme, autant sur Deadlands, ça nous a fait un peu mal au cœur de se dire qu'une gamme comme ça (et je ne parle pas des campagnes Pathfinder sinon je vais pleurer) ne peut pas fonctionner sans ce type de préco.
Le contre exemple: Eclipse Phase. Le Ldb a très bien marché, on a eu des petits soucis au démarrage de trad mais finalement Sunward est là, Gatecrashing arrive d'ici deux semaines et on devrait rattraper les sorties US d'ici 1 an.

Ok cool, ça me rassure et je comprends mieux
Deadlands et SaWo sont les deux gammes qui m'intéressent le plus (et qui sont déjà achetées pour ma part) c'est moche
Pour Deadlands suite au crowdfunding et le palier débloqué pour les trads de The Flood et The Last Sons, il y a donc une équipe dédiée qui est déjà dessus ? C'est une bonne nouvelle

Alors on va essayer de relancer avec le compagnon SF, mais si tout le monde se dit "j'attends de voir si ils sortent "Last Parsec" pour prendre le compagnon, croyez moi il n'y aura pas de Last Parsec.
David.BBE

A mon très humble avis David, dans le cas de SaWo je pense qu'il y a un réel soucis de matériel pour que les gens s'intéressent à la gamme.
En effet, SaWo, c'est "juste" un système générique.
Le rôliste qui voit ça y verra une belle boîte à outil pour créer et gérer l'univers de son choix mais ça veut dire qu'il va quand même devoir "créer" l'univers de son choix. Proposer SaWo simultanément avec un univers dédié aurait eu à mon sens nettement plus d'impact.
Et donc même si le Compagnon Sci Fi va amener d'autres rôlistes, d'autres curieux, il aurait là encore eu à mon avis beaucoup plus d'impact s'il avait été accompagné directement de Last Parsec.
Pour ma part, j'achète les SaWo par curiosité, pas pour les jouer. Mais j'avoue avoir pas mal salivé quand j'ai lu certains des univers proposés dans les premières pages de SaWo.
Pour le Compagnon Sci Fi c'est trop tard mais pour les suivants, pourquoi ne pas proposer un CF avec Guide Technique + Univers dédié + Scénario/campagne (si une telle opération est possible? Je ne connais pas la variété de la gamme SaWo mais vu qu'apparemment elle cartonne outre atlantique, il doit bien exister des campagnes ou des scénarios dans chaque univers dédié)?

Pour ma part, j'achète les SaWo par curiosité, pas pour les jouer. Mais j'avoue avoir pas mal salivé quand j'ai lu certains des univers proposés dans les premières pages de SaWo.
LeoDanto

Idem en fait.
Après,  la vie faisant,  je suis dans la période où j'ai les moyens de mes loisirs mais pas le temps... donc je contemple mers trésors en attendant les beaux jours 

Pour ma part, j'achète les SaWo par curiosité, pas pour les jouer. Mais j'avoue avoir pas mal salivé quand j'ai lu certains des univers proposés dans les premières pages de SaWo.
LeoDanto

Idem en fait.
Après,  la vie faisant,  je suis dans la période où j'ai les moyens de mes loisirs mais pas le temps... donc je contemple mers trésors en attendant les beaux jours 
Alaster

C'est malheureusement un peu pareil pour moi. Je n'ai plus le temps de passer sur de la création de A à Z. Je préfère largement passer le temps disponible à jouer. Mais un supplément de règles comme par exemple celui du compagnon SF de SW autait clairement fait mon bonheur il y a 20-25 ans !

Proposer SaWo simultanément avec un univers dédié aurait eu à mon sens nettement plus d'impact. LeoDanto

Comme proposer Deadlands par exemple ? Les deux jeux sont sortis assez proches l'un de l'autre, aucun des deux n'a été le carton escompté.

C'est malheureusement un peu pareil pour moi. Je n'ai plus le temps de passer sur de la création de A à Z. Je préfère largement passer le temps disponible à jouer. Mais un supplément de règles comme par exemple celui du compagnon SF de SW autait clairement fait mon bonheur il y a 20-25 ans !
Evensnalgonel

Sawo est un "générique" (j'aime pas ce terme), mais est particulièrement indiqué pour adapter sur le pouce un setting vu dans un film, lu dans un bouquin, pour du one-shot. C'est un système parfait pour du "ptich-jdr".
Tu sors de voir le film Battle Los Angeles, pouf un scénar. Tu kiffes une BD Fantasy ? pouf un scénar.
On parle forcément pas de création de A à Z, justement.

Comme proposer Deadlands par exemple ? Les deux jeux sont sortis assez proches l'un de l'autre, aucun des deux n'a été le carton escompté.
Ghislain Bonnotte

Oui.
Mais Deadland c'est quand même très typé comme univers.
Personnellement,  les Cowboys et les indiens,  hein,  c'est pas trop ma culture.
Si en plus tu rajoutes de la magie, des extraterrestres ou des zombies ou que sais-je,  il ne faut pas s'étonner que le jeu (sans en nier les qualités) ne rencontré qu'un publique de passionnés mais pas grand monde derrière .
En effet,  plus tu marque d'une couleur ton univers,  plus tu le restreint à ceux qui aiment cette couleur en fait 

Comme proposer Deadlands par exemple ? Les deux jeux sont sortis assez proches l'un de l'autre, aucun des deux n'a été le carton escompté. Ghislain Bonnotte

Je n'ai pas connu cette période de lancement, donc j'ignore réellement comment ça s'est passé.
Je te dirais bien que Deadlands est un cas à part parce qu'il était fourni avec sa propre itération du système SaWo (donc aucun intérêt d'investir dans l'édition Deluxe).

Sawo est un "générique" (j'aime pas ce terme), mais est particulièrement indiqué pour adapter sur le pouce un setting vu dans un film, lu dans un bouquin, pour du one-shot. C'est un système parfait pour du "ptich-jdr".
Tu sors de voir le film Battle Los Angeles, pouf un scénar. Tu kiffes une BD Fantasy ? pouf un scénar.
On parle forcément pas de création de A à Z, justement. Ghislain Bonnotte

Et pourtant... bah ça marche pas comme ça.
C'est bien qu'il manque un truc pour que la graine prenne.
Un univers plus porteur? Une mise en avant? Est-ce le système qui lui-même ne convient pas?
(Perso, j'avoue que la première lecture m'a laissé extrêmement perplexe devant la complexité apparente d'un système qui se veut pourtant fun et rapide).

Bon comme tout le monde j'attends beaucoup de SaWo
J'ai acheté tout ce qui était en fr et j'achèterais tout ce qui sortira même en ayant pas le temps d'y jouer et alors même que j'ai déjà tout en vo (SaWo et les companions, Deadlands et les 3 grosses campagnes).
Mais à moi tout seul je ne pourrais guère faire mieux
Je spamme comme je peux sur les réseaux sociaux déjà
Y a aussi un petit côté schizophrénique car d'un côté BBE fait la promo de Chroniques Oubliées (pour pas cher aussi), plusieurs Casus y sont consacrés (trop à mon goût mais ça reste mes goûts :p)... et d'un autre on a SaWo qui est générique aussi. Les 2 systèmes sont en concurrence mais soutenu par le même éditeur.

...
Sawo est un "générique" (j'aime pas ce terme), mais est particulièrement indiqué pour adapter sur le pouce un setting vu dans un film, lu dans un bouquin, pour du one-shot. C'est un système parfait pour du "ptich-jdr".
Tu sors de voir le film Battle Los Angeles, pouf un scénar. Tu kiffes une BD Fantasy ? pouf un scénar.
On parle forcément pas de création de A à Z, justement.
Ghislain Bonnotte

Je comprends cet usage, mais je ne fonctionne pas comme ça. Le sur le pouce ne m'a jamais plu. J'aime la profondeur et me poser sur un truc, quand j'avais plus de temps, je prenais un moteur de jeu et je développais l'univers qui me plaisait autour et c'était pour jouer assez longtemps dedans.
Donc pour moi, un compagnon SF de SW, c'est un livre qui me plait car il pose les base d'une mécanique pour faire fonctionner cet aspect du jeu, donc se serait plus pour développer un truc derrière "robuste" (par opposition à "sur le pouce"). Je n'ai jamais aimé les one-shot, c'est comme ça.
D'ailleurs, je pense que pour une campagne, le système SW en vaut bien un autre. Mon achat de cet ouvrage (ouvre le fait de la curiosité et parce que j'aime bien Deadlands), c'est que j'ai toujours l'envi de faire du TORG avec ce système (donc en mettant la main sur l'ensemble des compagnons). Bon, je sais que très certainement, je n'aurai pas le temps de faire ce que je veux (surtout qu'une nouvelle édition est annoncée), mais l'idée est là.
Alors oui, on peut le jouer comme tu l'indiques, mais on peut aussi le faire sur de la campagne en se posant pour pondre un truc carré (sisi, c'est possible même avec du SW !). Au final, c'est une question de sensibilité.

Y a aussi un petit côté schizophrénique car d'un côté BBE fait la promo de Chroniques Oubliées (pour pas cher aussi), plusieurs Casus y sont consacrés (trop à mon goût mais ça reste mes goûts :p)... et d'un autre on a SaWo qui est générique aussi. Les 2 systèmes sont en concurrence mais soutenu par le même éditeur. GBMan

CO est le système de Casus Belli. C'est logique et même normal qu'on le retrouve dans Casus Belli.
C'est l'inverse qui ne le serait pas.
Par ailleurs CO n'est pas vraiment un système générique.
Il est de plus en plus complet (le must ayant été COC qui a ouvert un très très large panel d'univers) et il est facile à s'approprier (le concept des Voies est très facile à comprendre et à reproduire - on peut adapter le système à une multitude d'ambiance et de concepts - CO Banzaï, CONY Gigant, COCY, etc.) mais il n'est pas générique: quand on veut créer un univers très typé, il est important de retravailler la base des règles ou des Voies de CO pour rendre le tout cohérent (il suffit de voir les multiples différences entre COF et COC. Si la base du système est la même, c'est quasiment le seul point commun entre les deux settings - et j'attends CG avec impatience pour voir les nouveaux concepts).
Après que BBE soutienne plus CO que SaWo vient probablement du fait que CO a mieux trouvé son public, et donc BBE soutient logiquement ce qui marche (on rappelle qu'il ne s'agit pas d'une entreprise caritative).
En fait on pourrait plutôt dire que CB ne soutient pas assez SaWo... Et en même temps... bah... c'est logique...

Juste en passant, les choses devrait bouger un peu plus en ce qui concerne SaWo à partir du SFC.