SONDAGE & DEBAT : Edition de JDR et manque de relecture. 229

Tout à fait. Mais pas la nôtre. La nôtre passe essentiellement par l'écrit. Quand j'étais jeune, on pensait que l'image (la télé) supplanterait l'écrit. Avec Internet, l'écrit est devenu encore plus important et la littérature pour jeunesse est l'une des plus florissantes. On dit que les jeunes ne lisent pas, mais c'est faux. Les livres pour ados se vendent comme des petits pains. Et particulièrement les sagas qui se développent sur de nombreux tomes...

Merci Edwin pour ton sondage et tes conclusions qui, certes, ne valent que ce qu'ils valent, mais qui ont le mérite d'exister. Et oui, nous aimons beaucoup lire et nous aimons tous lire des textes bien peaufinés, avec un minimum d'erreurs, même si nous en faisons personnellement. D'où l'intérêt d'être relu par quelqu'un d'autre car, c'est connu, on a beaucoup plus de de mal à voir les siennes que celles des autres...

Et tout auteur a des amis, des joueurs, qui seraient prêts à relire ses écrits gratuitement. Le truc, c'est qu'ils n'ont pas le temps de relire 500 pages pour dans trois semaines. Là, ça devient un métier à plein temps.

Le problème est que, même si ça part d'une bonne intention, ton sondage est biaisé dès le départ...

Si on me dit: "tu veux ta voiture avec la bonne couleur, tu dois attendre 3 à 6 mois sinon tu risques d'avoir une couleur différente".. je peux te dire que la plupart des gens choisiront d'attendre pour avoir la couleur choisie..

Donc, en gros, tu fais un sondage déjà orienté puisqu'on connait déjà la réponse!

Qui plus est, une réponse à laquelle tu adhères!

Je ne suis pas là pour te critiquer hein mais, clairement, il y a un problème méthodologique...

Pour terminer: échantillon trop faible pour dégager un tendance, juste des avis, qui semblent confirmer ce que tu veux... ce qui est normal puisque orientée!

Voilà, voilà

..

Sans compter que ce n'est pas avec 3 ou 6 mois de plus que la relecture sera meilleure !

Ce qui est très inquiétant ! 😱

J'ose espérer que si.

Ça me parait un poil négatif comme remarque...

Et tout auteur a des amis, des joueurs, qui seraient prêts à relire ses écrits gratuitement. Le truc, c'est qu'ils n'ont pas le temps de relire 500 pages pour dans trois semaines. Là, ça devient un métier à plein temps.

Gollum

Oui enfin, tous les auteurs publiés par un éditeur ont des relecteurs...

Ce qui est très inquiétant ! 😱

J'ose espérer que si.

Ça me parait un poil négatif comme remarque...

FredDeLyon

C'est pas une question de temps absolu. tu peux passer 6 mois sur une relecture et passer à côté de trucs... en fait tout le monde passe à côté de fautes diverses et variées. Parfois même des plus évidentes.

C'est aussi une question de compétence (plus le relecteur est compétent, plus il a des chances pour bosser avec d'autres éditeurs avec des prix plus élevés que ceux du JDR)

C'est aussi une question d'organisation (c'est toujours compliqué de compiler les retours de Yx3 personnes que de Y personnes)

C'est une question de plein de choses... dont les... moyens... (pécuniaires, temporels, et/ou simplement humains).

Comme il a été dit, les éditeurs, ils font aussi avec ceux qui veulent bien bosser à ces prix. Comme il a été dit, si certains clients sont compétents et sont prêts à le faire gratis, pourquoi ne pas proposer simplement de travailler pour l'éditeur. (et la réponse a été non dans ce fil ou dans l'autre, posant un paradoxe certain auquel je n'adhère pas)

Le sujet a déjà été évoqué : le soucis c'est le manque d'argent pour payer des relecteurs pros à plein temps.

Et puis aussi : le relecteur doit être salarié. A une époque, on le payait en droits d'auteur, puis il y a eu un procès contre Gallimard de relecteurs qui voulaient un vrai statut, et le hic, c'est qu'ils ont gagné, mais le résultat a eu un effet pervers. Les éditeurs qui n'ont pas les moyens de salarier un relecteur attitré, et qui ne veulent pas le payer en DA par peur des embrouilles, doivent s'occuper eux-mêmes des relectures ou trouver une bonne volonté bénévole, ou même confier la relecture à ses propres clients, ce que je trouve aberrant.

La solution, c'est le relecteur auto-entrepreneur, qui se tape toutes les formalités administratives, et même une taxe fixe la deuxième année, aberrante puisque qu'il s'agit d'une taxe pour utiliser son lieu de travail, qui se trouve être son domicile, pour lequel il paye déjà une taxe. Et vu les profits en matière de jdr, autant dire que tout son bénéf passe dans la taxe.

Dernière solution : les plate-formes de relecture. Le site s'occupe de tout, et comme elles sont situées à l'étranger pas d'embrouille pour la rémunération. Sauf que tu ne connais pas les relecteurs, qu'ils ne connaissent pas forcément les termes propres aux jdr, qu'il n'y a pas de cohérence, puisque tu confies des petits bouts de chapitre à diverses personnes.

J'imaginais aussi que la relecture était parfois sacrifiée (ou faite rapidement), faute de temps, afin de sortir le projet dans les temps (ou à peu près).

Et que donc le temps, dans ce cas précis, était une ressource qui pouvait changer la donne...

Mais si ce n'est jamais le cas, et que c'est uniquement lié au niveau des correcteurs, alors...

Il y a toujours des compromis a trouver. Mais la relecture, en tous cas chez les gens avec qui j'ai bossé je ne l'ai jamais vue carrément éjectée du processusq

Sans parler d'être éjecté, si on le fait à la va-vite, c'est obligatoirement moins efficace que de prendre son temps pour le faire correctement.

Personnellement, sur mes propres documents, selon le temps que j'ai à y consacrer, le niveau de relecture n'est pas tout le temps le même. Et quand je n'ai pas trop le temps, même si c'est fait, je sais que je vais laisser des erreurs, comparé à la même chose mais en prenant mon temps.

[message supprimé]

Petite question : Vous n'en avez pas marre de répéter toujours la même chose ?

On avait fait le tour de la question, non ? Pourquoi remettre deux sous à la machine ? Y a aucun élément nouveau (non, un sondage fait avec 12 personnes sur un forum n'est représentatif de rien.)

[message supprimé]

Où as-tu vu tes beaucoup de rôlistes ???

12 ou 24, ça ne change rien. Un sondage fait sur 24 personnes sur un forum est représentatif des 24 personnes sur ce forum. Rien de plus. On ne peut absolument pas faire la moindre généralité.

Ton questionnaire montre que 18 personnes de ce forum sont prêts à attendre pour ne pas avoir de coquilles alors que 5 personnes ne le veulent pas. Point.

Tu ne peux rien en déduire d'autre.

Bref, c'est juste un questionnaire qui ne sert à rien parce qu'on ne peut rien en faire et surtout rien en déduire. Ton rapport de 1 à 4 est valable uniquement sur ces 24 personnes. Il n'est absolument pas généralisable.

http://www.mon-diplome.fr/674188-Diplome-du-super-relou

Ne pas oublier non plus ceux qui ont simplement refusé d'y répondre, n'adhérant pas à la forme, qui s'ils ne sont peut-être pas 18, comment savoir, représentent sans doute un certain nombre de personnes. En effet, il me semble qu'il y a bien plus de 24 personnes qui trainent sur ce forum. Si le choix du sondage avait été mieux formulé et son sujet traité avec un peu plus de nuance, qu'auraient-ils répondu?

[message supprimé]

Pour une relecture de qualité, compte environ 10 heures pour 100 pages soit environ 40h pour un ouvrage de 400 pages (c'est une moyenne, tout dépendra de la police, de l'espacement et des illustrations).

Si on part du principe que la décence, c'est 12€ de l'heure, ça fait environ 500€ pour le relecteur dans le cadre d'un ouvrage de 400 pages (suivant le type de contrat, ça peut être un peu plus cher pour l'éditeur voire le double si c'est un salarié). Je parle dans mon milieu, dans le jdr, à entendre les commentaires, ça semble tourner à 5€ de l'heure (ramené au nombre de caractères).

Edwin

Ca t'a déjà été dit, mais tu es complètement à côté de la plaque. Le tarif au bouquin de 400 pages (en tout cas chez BBE) est plus élevé que ça, mais le nombre d'heures passées dessus aussi. En vrai, tu me fais bien rire avec tes 10 heures pour 100 pages, quand j'estime mon rythme à 1h par page... Alors certes, je suis lent, tâtillon, je fais beaucoup d'allers-retours avec la VO, le glossaire, le dico des synonymes et des sites de français quand j'ai un doute, mais je suppose qu'une personne normalement constituée dépasse rarement les trois pages de l'heure (hors stats-blocks et pour une pagination standard).

Au final je ne sais pas pourquoi tu te prends la tête à ce sujet : propose tes services à BBE, essaie ; cela va te permettre d'abord de voir directement comment ça se passe en interne, et si en plus tu es aussi efficace que tu le prétends, tout le monde sera content !

En fait, ça dépend de la représentativité de l'échantillon. Mais ce n'est pas le sujet