Soirée Jeu de Rôle chez Larousse 313

Non mais à un moment il faut regarder ce produit pour ce qu'il est: un produit d'appel qui n'est PAS destiné aux rolistes mais à la population profane et qui a pour but d'être vendu en masse.

Si par ce produit, il n'y a que 5% de des acheteurs qui basculent sur le jdr, ce sera déjà énorme.

Oui pour faire du tennis il vaut mieux la belle raquette de marque vendue et fabriquée par des pros du genre au juste prix mais commencer à s'intéresser à la chose avec un produit tout juste correct acheté en grande surface ça n'a rien de honteux.

Je pense qu'il y a des limites à l'élitisme.

La question que je me pose sur le design, c'est de savoir comment elle sera perçue par les non rolistes.

Ok de notre côté on a fait un peu une overdose de parcheminé et on passe à autre chose, la qualité des ouvrages de JdR a énormément progressée au cours du temps. Par contre si je compare ce que j'ai pu voir dans la video avec les livres de règles des jeux de plateau ou les livres de cuisine qui trainent chez moi ça ne me semble pas si dégueu.

Voilà, c'est une vraie question pas un troll

Puisque vous êtes bien branché là dessus, et que certains se posent des questions sur le contenu de la boite, voici la fiche sur le GROG (toute chaude sortie du four !)

Il y a un film qui s'appelait : "Tout le monde n'a pas la chance d'avoir des parents communistes" et bien dans la vie tout le monde n'a pas la chance d'avoir des copains rôlistes non plus !

Aussi je pense qu'il ne faut pas regarder ce produit du point de vue du rôliste vétéran mais du point de vue du total ignorant, celui qui croit que le JDR c'est des jeux videos avec beaucoups de dialogues ou des jeux de cartes avec des dragons dessus !

J'ai vraiment l'impression que ce produit a été conçu comme un produit d'appel bon marché (ce qui ne veut pas dire de mauvaise qualité !) pour toucher un maximun de classes d'age (du pré-ado jusqu'à l'adulte curieux) en vue d'une initiation de base au JDR "papier".

Une sorte de boite "le JDR pour les nuls" comme il en existe tant (Attention ! N'allez surtout pas croir que je prends les non rôlistes pour des nuls ! J'ai moi même toute une collection de bouquins de ce type et si j'ai réussi a jouer "convenablement" de l'harmonica c'est au départ grâce à un de ces packs d'initiation).

Je pense que ce produit, quels que soient ses qualités ou ses défauts, à le potentiel de par son prix de vente et son système de distribution, de toucher énormément de monde, bien + que les boites d'initiation des autres éditeurs qui bien qu'étant de meilleures qualité (j'ai reçu ma boite d'initiation Chroniques Oubliées il y a quelques jours !) restent encore, à mes yeux, des produits "spécialisés".

Après il aurait été sans doute judicieux (et classe par rapport aux éditeurs spécialisés) de la part de Hachette de rajouter une page ou 2 de "bibliographie rôlistique" afin de permettre aux personnes que cette boite d'initiation aura amené du côté sombre de l'adorateur de dés polyhédriques de continuer l'expérience avec des JDR "complets".

Le seul truc qui me gène sur ce "produit" c'est qu'il ne donne pas envie de faire du JdR tout simplement.

Ok on a tous commencés, pour les vétérans de la fin des 70's / débuts 80's, avec des Livres dont vous êtes le Héros, des Casus Belli trouvés par hasard en kiosques ou des boites L'Oeil Noir vendues en librairies, sauf qu'à l'époque c'était tout nouveau et c'était la super classe, la clé pour des mondes imaginaires inédits. Le temps à passé et de nos jours les petits nouveaux sont tellement sollicités de partout que le risque est de perdre ce nouveau public potentiel qui pourrait croire légitimement que le JdR ce n'est "que" ça.

Qu'il y ait une visibilité du JdR je ne demande que ça, je milite pour la presse rôliste justement car hormis JdR mag en kiosques par exemple c'est la misère donc croisons les doigts pour qu'il perdure. Concernant cette boite Larousse le soucis c'est que j'entends déjà d'ici les potes/collègues me sortir : "ah mais c'est "ça" tes JdR, mouais bof" et c'est bien cela qui me gène. Occasion manquée là ou une belle boite bien pensée, attractive et avec un contenu fait par des vrais passionnés (sous entendu éditeurs confirmés du milieu) et qui aurait renvoyé sur les bons liens du milieu (éditeurs, boutiques spécialisées, autres JdR références) aurait fait son effet.

Voyons avec le temps l'impacte de cette boite, en espérant malgré tout que la curiosité de certain(e)s l'emporte sur ce premier aperçu de notre loisir.

Je suis pas fan du visuel et ça ne me donne pas envie, mais je ne m'avancerai pas pour ce qui concerne ce que va penser quelqu'un qui n'y connaît rien.

Je comprends pas certains commentaires... Que les graphismes fassent old-school, que ce soit imprimé sur du PQ et que le scénario soit digne d’une série B pourrie rien à foutre ! Depuis quand on va se plaindre que le jdr ait une telle visibilité ??? Si ça amène ne serait-ce qu’un nouveau pratiquant dans le hobby ce sera déjà bien non ?

Et pour reprendre une citation célèbre : « t’as vu le prix mec »

Judge Ju

Perso je ne me plains pas de sa visibilité. J'émets une critique sur l'emballage en me disant que, justement, ça réduit la visibilité du produit, un peu (ou en tous cas le public qui va craquer dessus comme ça "pour voir" sans connaitre). L'emballage, la couverture, c'est important quand tu vises le grand public.

Ben je dois être bon public parce que moi de ce que je vois l'emballage me gêne pas...

Je vais attendre de l'avoir entre les mains pour me prononcer définitivement !

Ben je dois être bon public parce que moi de ce que je vois l'emballage me gêne pas...

Ce n'est pas de savoir s'il gêne, mais à qui il parle. Et je pense qu'une jolie illustration au niveau de ce qui se fait aujourd'hui (et pas un photmontage de plusieurs illustrations - qui a fait bondir ma compagne, graphiste de son état), ça permettrait de parler à plus de monde, dont des djeunz (qui sont, avouons le, habitués à des standards bien supérieurs).

Le contenant est important pour taper dans l'oeil du néophyte qui ne connait personne faisant du JDR. Autant que je contenu.

Je vais attendre de l'avoir entre les mains pour me prononcer définitivement !

Judge Ju

Moi aussi. Je ne fais que parler de l'emballage.

Ben je dois être bon public parce que moi de ce que je vois l'emballage me gêne pas...

Ce n'est pas de savoir s'il gêne, mais à qui il parle. Et je pense qu'une jolie illustration au niveau de ce qui se fait aujourd'hui (et pas un photmontage de plusieurs illustrations - qui a fait bondir ma compagne, graphiste de son état), ça permettrait de parler à plus de monde, dont des djeunz (qui sont, avouons le, habitués à des standards bien supérieurs).

Le soucis c'est que manifestement les illustrations ça coûte cher. Et donc dans un cahier des charges incluant un produit à un prix d'appel intéressant (il n'y a que les rôlistes passionnés pour mettre des fortunes dans du jdr sans être sûr d'y trouver quelque chose à leur goût ni ayant un usage sur le long terme), ce n'était peut-être pas possible.

J'avoue que l'image de la boîte fait un peu cheap.

Maintenant c'est pas non plus une immondice, il ne faut pas exagérer: y'a des jeux de société avec des illustrations bien plus moches quand même (en tout cas, que je trouve bien plus moche) et qui sont malgré tout des succès.

Bon, et bien moi je l'ai eu dans les mains même si je ne l'ai pas ouverte. Et bien l'emballage est râté me concernant.

Je mets un peu de contexte, non seulement je suis un vieux rôliste mais j'ai également porté la casquette de responsable de ludothèque. ça ne m'octroie pas une parole d'or mais du coup j'ai été maintes fois confronté aux attendus des joueurs néophytes de tout âge quand on leur parle de jeux experts entre-autre. De plus je vois l'effet qu'elle peut produire dans un rayonnage à côté des productions actuelles tout genre confondus.

La boite ressemble à du Larousse des année 90, entre vieux Cluédo usé et une boite du type 50 jeux en 1 de supermarché. Elle ne fait pas rêver et c'est dommage car il aurait été préférable qu'elle renvoie aux univers qui nourrissent le JdR d'aujourd'hui en terme de film, BD, graphisme etc... Dans la ludtohèque nous avions les boites des XII singes (adventure party) qui paraissent plus attractives et qui le sont puisque j'ai vu des personnes l'utilser pour découvrir le jeu de rôle de façàn autonome. D start fait également mieux.

Là je ne parle que de l'extérieur mais ça compte effectivement quand vous êtes livré à vous même pour vous lancer.

Je ne suis pas d'accord. Depuis quand un jdr doit être beau pour plaire et être joué ou jouable? C'est plutôt l'alchimie autour de la table, entre joueurs et meneur qui en fera un moment mémorable et donnera envie de retenter l'expérience, pourquoi pas avec quelque chose de plus cher et de meilleure qualité. Pour moi cette boîte contient tout ce qu'il faut pour jouer, et en plus ils se sont payé le luxe d'y inclure deux scénarios dans des univers totalement différents pour être sûr de plaire au plus grand nombre. Bien sûr ce n'est pas comparable avec ce qui se fait pour beaucoup plus cher, et ça me paraît logique, mais ce n'est pas le but, à mon sens, de cette boîte.

Je vois bien que l'on (rôlistes vétérans) s'est habitué à un certain standard visuel, mais la forme est elle plus importante que le fond? Je ne pense pas.

Ensuite je n'imagine même pas une seule seconde un jdr de chez BBE / Sans Détour/ EDGE etc..renvoyer vers des liens/références de jdr de leurs concurrents. Pourquoi Larousse devrait il se plier à cette pub gratuite ?

Je pense que là ils sont en train de tester quelque chose, si ça marche ils produiront peut être des livres plus complets et plus aboutis graphiquement. Ils n'ont aucune raison de diriger leurs futurs clients vers la concurrence. Ça m'étonnerait qu'ils fassent ça par altruisme et amour du jdr...

Y'a toujours pire mais là on touche à notre corde sensible

Maintenant le matériel peut ratrapper le coup. Par contre je serais curieux de connaitre des jeux à succès malgré un emballage douteux. Aujourd'hui c'est une préocupation majeure des éditeurs l'association illustrateur/créateur de jeux.

Le soucis c'est que manifestement les illustrations ça coûte cher. Et donc dans un cahier des charges incluant un produit à un prix d'appel intéressant (il n'y a que les rôlistes passionnés pour mettre des fortunes dans du jdr sans être sûr d'y trouver quelque chose à leur goût ni ayant un usage sur le long terme), ce n'était peut-être pas possible.

Alors oui, les illustrations ça coute cher. Mais on sait aussi que, même dans un produit d'appel (surtout), privilégier la couverture est un bon investissement. Une belle couv qui te donnera un bon rendu et appellera des ventes. Un investissement quoi. (tous les éditeurs le font, s'il y a un une illus à privilégier, quitte à peu illustrer, la couverture.)

Surtout que sur 14 000 exemplaire tu la rentabilise ton illustration.

Pour moi, le visuel est super important. Je n'ai pas pledgé à one percent à cause des illustrations. Pourquoi Symbaroum a fonctionné, en partie grâce à ces illustrations. Donc oui l´emballage est super important. Dans le cas de néophytes, la boîte attirera-t-elle l.oeil... Voila la question.

Je ne suis pas d'accord. Depuis quand un jdr doit être beau pour plaire et être joué ou jouable?

Pour être jouable ? Non. Pour plaire ? Sincèrement, le visuel compte. On le sait, et on le voit même sur ce forum.

Je vois bien que l'on (rôlistes vétérans) s'est habitué à un certain standard visuel, mais la forme est elle plus importante que le fond? Je ne pense pas.

Non, les rôlistes vétérans sont habitués autant que le grand public. Tout le monde s'habitue à des standards de plus en plus élevés en termes visuels.

Je pense que là ils sont en train de tester quelque chose, si ça marche ils produiront peut être des livres plus complets et plus aboutis graphiquement.

Là c'est présumer du projet. Difficile à dire.

Les ventes du jeu donneront la réponse de savoir si c’est attractif ou pas.

On ne saura certainement pas quelles ont été les ventes. Mais vu le dégringolement dans le classement des meilleures ventes amazon, je suppute que les rôlistes se sont jeté dessus pour voir et que maintenant on va pouvoir vraiment voir si ça se vend ou non.

Parait que c'est la mode le retour aux années 80-90... Du coup, niveau visuel c'est bon ? Et le prix est carrément abordable avec du matos dans la boîte quand même.

Je trouve quand même que c'est plutôt un bon présage pour l'avenir de notre loisir préféré !

Alors oui il y a des points positifs :

- Un éditeurs hors secteur pense qu'il y a un marché

- Elle peut tout de même intéresser les ludistes avérés qui ont entendu parler du JdR sans pouvoir pratiquer n'ayant pas l'entourage ou n'osant pas s'investir et investir. Le prix peut jouer effectivement face à la concurrence (Chroniques oubliées, D-Start...) uniquement si le jeu obtient une bonne réputation. Les ludistes averés se renseignent.

Par contre je n'y crois pas du tout pour le grand public, enfatns, ados, familles, même à ce prix et en raison même de l'aspect anti-daté. Un grand oncle une un grand parent l'achètera sans doute (attiré par son aspect) pour ses neveux et petits enfants sans savoir. ça sera pas si mal.