Sans Détour perd les licences Call of Cthulhu, Aventures et Mutant Year Zero 3531

je crois avoir profité des mêmes soldes!!!

Un cloumou?

Oui, c'est bien l'Appel de Clou-clou (d'ailleurs Loïc Muzy en affublait toutes les créatures du Mythes fut un temps…)

Punaise, ils ont tellement besoin de sous qu'ils vendent les exemplaires avec des vis de fabrication (je rigole mais c'est une bonne idée).

Florent

Je suis quand même allé voir quelle était la mécanique dans les bouquins de SD qui aurait nécessité des vis

Bon, ce ne sont que des livres ayant des vices de fabrication

Emmanuel Deloget

C'est juste parce que les vis de fabrication sont toujours fournies avec les articles à monter soi-même (ce qui explique leurs prix bas…)

Entre les vis et les clous, on dit : Merci M. IKÉA…

Slt jai ete sur le site sans detour "produits defectueux" ils signalent coins enfonces ms pas de photos qq en a deja pris? car cest un tout petit defaut ou le coin est vraiment "archi enfonce" si qq a une idee ( ps je leur ai envoye un mail pour plus de precisions)

Bonjour

J'ai suivi plus ou moins de près les débats au sujet du conflit Chaosium/Sans Détours. J'ai aussi lu sur le site de SD que les exemplaires imprimés des Masques et de La bête ont été enfin embarqués sur cargo ( de nuit, mais cette machine dans ma tête .... pardon je m'égare)

J'ai pré commandé les Masques auprès d'une boutique à réputation serieuse comme Philibert, j'espère pouvoir recevoir ma commande, logiquement oui car passée avant janvier 2019. Sera - ce bien le cas ?

Par contre je vois que La bête est toujours dispo en préco sur le site de SD, que faut il en penser ? Est ce jouable de le commander aussi chez SD ? Ils ont sûrement quelques exemplaires de rab . Certains ont ils des infos à ce sujet ?

Par avance merci

F.D

Oui pour ta commande en boutique, tu seras bien servi. Par contre légalement SD ne devrait pas poursuivre ses précommandes, du coup je pense qu'ils les honnereront quitte à se mettre Chosium encore plus à dos ( et eventuellement Edge en plus ).

Et pour changer un peu, sortez vos boules de cristal, vous verriez quelles reprises de licences chez SD ?

Merci Cypress

J'ai envoyé un mail à SD pour savoir au sujet des précos toujours dispo sur leur site. Je ne sais pas s'ils répondenten ce moment. Si j'ai une réponse à ce sujet précis je la transmettrait sur ce site-forum.

Pas que je veux contredire Cypress, mais non tu ne recevras pas ton exemplaire du Masques.

Chaosium a été clair, les precommandes achetées ailleurs que chez ESD ne seront pas honorées et Chaosium recommande que tu prend les démarches pour un remboursement.

Lien vers le Blog. Ci dessous le 3e paragraphe:

[...]

Anyone who has purchased a presale of Masks or Day of the Beast elsewhere (including game stores) should seek a refund from where they bought it.

[...]

Traduction libre: Quiconque a acheté une précommande Des Masques ou Du Jours de la Bêtes ailleurs (incluant les magasins de jeux) devrait tenter d'obtenir un remboursement de l'endroit où il a fait l'achat.

C'est clairement pas ce que j'ai lu à differentes reprises ici même ou sur la page de financement, les précommandes avant le 2 janvier pourront être honnorées.

Il faudrait pour etre sur avoir l'opinion d'un gérant de boutique.

Et je pense que ce sera pareil pour les masque et le jour, puisque chasium n'a pris aucune mesure conservatoire dés l'arrivé du conteneur.

Je pense même qu'ils les proposeront en vente aux non pledegeurs (vont pas rester avec le surplus sur les bras, puisqu'ils peuvent vendre le stock).

Ils n'en ont spécifiquement pas le droit.

https://www.chaosium.com/blogupdate-about-ditions-sansdtour-regarding-preorder-customers/

Please be advised we have told Éditions Sans-Détour to cease all presales of Les Masques de Nyarlathotep (Masks of Nyarlathotep) and Le Jour de la Bête (Day of the Beast) on their website. As the license has been withdrawn due to non-payment of royalties and other cardinal violations of the contract, ESD has no legal right or authority from Chaosium to continue presales, or offer these books for retail distribution, or elsewhere.

Chaosium has already publicly assured existing backers of the Masks/Day of the Beast Ulule crowfunding campaign that ESD will not be prevented from fulfilling their obligations to them (although we ourselves have not been paid). Chaosium unilaterally extends this special limited license to those who have already unwittingly made a presale purchase direct from ESD (up to Jan 2, 2019), so ESD can fulfil their obligations to them too.

Les seuls qui recevront quelque chose sont les personnes qui ont pledgé directement (PAS via boutique). Chaosium interdit les préventes, de les mettres sur le circuit normal ou où que ce soit. Tout ce qui a été imprimé au-delà du strict nombre des backers (+ ceux qui ont acheté en préco après le KS avant le retrait des droits : les 'unwittingly' cités plus haut) est censé aller au pilon.

Félicitations, vous avez un _vrai_ collector

greuh

En effet, ça concorde tes propos.

OUI, ils n'ont pas le droit!

Le feront il respecter? Vont ils payer un nombre x d'huissiers pour vérifier que chaque boite non précommandée sera détruite?

M'est avis qu'il sera intéressant de voir le stand SD dans les convention à venir!

Euh...

Si une boutique a souscrit dans les temps comme les pequins que nous sommes, elle attends, comme tout le monde, les livraisons.

Si derrière elle a pre-vendue ce qu'elle a acheté (ie "pré-commande boutique"), elle va recevoir ses bousins puis les livrer à ses acheteurs.

Du coup Chaosium va envoyer ses hordes de Profonds dans les boutiques françaises ?

Pas que je veux contredire Cypress, mais non tu ne recevras pas ton exemplaire du Masques.

C'est pas ce que m'a répondu Philibert, donc pour l'instant wait & see, on verra bien, mais à priori les pré-commandes boutiques devraient être honorées jusqu'à preuve du contraire (si c'est pas légal, c'est à Chaosium ou au repreneur de la licence de se manifester)

Dans tous les cas, je serais remboursé si la pré-commande ne peut être honoré, donc je n'ai rien à perdre.

Surtout qu'avec le flou de communication dans l'affaire SD/Chaosium, même le repreneur aura du mal à s'y retrouver!

Si Sd écoule son stock en sous main à un tiers grossiste, avec facture anti-daté, il faudra que le repreneur prouve, en plus d'un réel préjudice, les faits délicteux.

Que je sache, Descartes a perdu depuis longtemps la licence Cthuluh, et personne ne gueule sur amazon quand il vend un exemplaire de la game.

Comme je l'ai dit (et redit, voire reredit), il ya le fait d'avoir un droit, et le fait de le mettre en pratique!

Il y a un truc délicat dans tout ça. Je n'ai pas suivi le crowdfunding donc je compte sur vos avis éclairés, mais j'ai vu dans d'autres financements participatifs qu'il y avait une option pour les boutiques, permettant d'acheter une poignée du machin en question. Or nous sommes bien d'accord que si une boutique est un "backer" qui participe à la précommande, ce n'est pas pour avoir le plaisir de collectionner X exemplaires du bousin, mais bien de les vendre ensuite.

Du coup, où est la limite ? Une boutique ayant participé au financement participatif est de fait un backer. Donc selon Chaosium, ils devraient être livrés. Ils devraient alors avoir le droit de vendre ces exemplaires. Où tombe alors la position du gars qui a précommandé à la boutique qui elle même est un backer ?

La distinction serait sur tout exemplaire supplémentaire, acquis auprès de ESD et, en effet, dans ce cas, contrevenant aux directives. Ça devient du coup assez compliqué de déterminer si telle boutique a pledgé pour 5 exemplaires mais se retrouve avec 7 dans les rayons pour les vendre. Il faudrait établir que la boutique a précommandé X exemplaires et a accepté le même X de précommandes d'acheteurs et pas une de plus.

D'après le communiqué cela interdit les presales ou la vente de tout matériel supplémentaire au nombre exact correspondant aux backers, ce qui est logique. Tout exemplaire surnuméraire fabriqué grâce au financement mais pas directement dû à un acheteur ayant participé au dit financement est illégal. ESD n'a pas le droit de les vendre, en direct, ou aux boutiques, et celles-ci ne peuvent promettre plus que ce qu'elles ont pledgé.

Ça peut se résoudre facilement si ESD livre exactement les exemplaires aux backers et garde le surplus pour le vendre en direct. Dans ce cas, rien de ce qui est en boutique n'est contrevenant. Si par contre les boutiques n'ont pas le droit de vendre le matériel qu'ils ont payé en PP, elles sont lésées.

Mais bon, je ne sais pas s'il y avait cette option pour les boutiques de faire partie de backers donc c'est une interrogation de pure forme.

Ouep on verra bien...

Mais bon, le volume initial commandé a été produit et payé par SD (car sinon, les chinois n'embarquent pas le matériel).

ça m'étonnerait fortement que SD se fasse livrer une quantité énorme de ces deux campagnes pour ne pouvair rien en faire ensuite.

Je n'ai aucune info (mode supposition ON) mais ce serait pas étonnant que SD essayent de vendre un max de leur stock avant mars et ai négocié avec Chaosium sur le don de leur stock AdC restant en échange des royalties dues. Stock qui serait vendu par EDGE par la suite...

Enfin c'est comme ça que je verrais les choses si j'étais SD/Chaosium et EDGE. Et donc dans ce cas, ils livreraient les commandes en cours chez les boutiques et ceux qui ont commandés depuis. Vu la dynamque actuelle de SD, si ils comptaient mettre la clef sous la porte, ils auraient déposés le bilan y a deux mois et ça aurait été beaucoup plus simple pour eux. Là ils semblent vouloir survivre une fois les histoires en cours réglées. Donc, vu qu'ils laissent la possibilité actuellement de précommander encore les deux campagnes via leur site, c'est donc qu'ils ont l'intention de les livrer... Enfin c'est vraiment une supposition de ma part... Je vais sans doute attendre fin mars pour précommander les deux dernières campagnes de SD, si c'est possible à ce moment là...

Pour le futur de SD, je vois bien déjà "cultes innommables" qui est un jeu lovecraftien espagnol mais où tu joues des cultistes et dont SD avait déjà les droits (les ont ils toujours?). Et dans ce cas, je précommande direct.

Une chose est sure àmon avis: ceux qui sont passés via une boutique recevront leurs exemplaires.Si SD ne comptais pas survivre à cette "aventure", ils auraient déposé le bilan en décembre...

Je pense que le but de Chaosium avec les dates limites de pré-commandes est simple : que Sans Détour ne produise plus rien concernant la licence AdC (ni nouveauté, ni réimpression) mais qu'ils puissent quand même écouler leur stocks, condition nécessaire à ce qu'ils règlent éventuellement les royalties dues (sans argent ils ne pourront pas).

Après, si des exemplaires se vendent toujours, ça ne posera pas problème. Tout le monde sait qu' il faut plusieurs mois à une boutique pour écouler ce qu'elle a en rayon, sans compter le marché de l'occasion, si bien que, comme le dit très bien Phil, on trouve encore ici ou là des produits Jeux Descartes.

Mais l'important, c'est qu'une fois la date limite d'écoulement des stocks passée, Sans Détour ne devra plus toucher le moindre centime pour des produits AdC. D'où leur empressement de vendre.

Bon, ce que je dis ici n'est qu'un simple sentiment Je ne suis pas dans le secret des dieux...

Il suffit déjà que SD permette aux backers existant d’”augmenter” leur commande et c’est fini. La vente par un tiers n’est pas interdite. Ce qui est interdit c’est la vente autres qu’aux backers ou la mise en vente par SD via un intermédiaire. Mais si ils permettent aux backers de changer leur commande, je crois qu’on verra pas mal desdits backers rajouter quelques ouvrages à leur commande. Et ça partira via eBay ou le bon coin (ou en boutique pour les boutique qui ont backe - et ca je vois pas trop ce que quiconque peut y faire).