Sans Détour perd les licences Call of Cthulhu, Aventures et Mutant Year Zero 3531

Oui, mais je pense que ça inclut les dettes de Ludikbazar à Petersen Games sur du Cthulhu Wars ?

Thomas Robert

Il faudrait retrouver la discussion, qui était je crois sur yog-sothoth, mais dans le contexte, ça concernait bien Chaosium/Sans Détour, pas Ludikbazar/Petersen Games.

Tristan Lhomme

Les sociétés Chaosium & Petersen Games ne sont effectivement pas du tout liées, en dehors que Sandy Petersen a écrit l'Appel au début des années 80 pour Chaosium.
Et les sommes dues par Ludikbazar à PG pour Cthulhu Wars (et Glorantha:The God's War) ont été mentionnées à plus de 500000$ (Pit sur FB).
Sans compter tout l'argent perdu par tous les particuliers qui avaient pris des bons LB ou précommandés sur LB. Dont le stock a lui aussi été racheté sans bouger de place. Pratique!
D'un autre côté, la "nouvelle" (2015 quand même) direction de Chaosium a payé de sa poche les envois des 2 KS Cthulhu, ainsi que toutes les royalties en retard de l'ancienne direction.
Bref, il existe quand même des raisons de ne plus avoir particulièrement confiance envers les dirigeants de SD....

Possible. Perso je me garderai bien de juger les decisions des uns ou des autres. Apres tout, sur ce point, on n'a pas de comptes a rendre non plus.

Chacun voit midi a da porte et en l'absence de rebondissements on n'en saura pas plus je pense

Non mais payer les royalties c’est un truc de businessmen, et puis bon quand t’as acheté une licence bankable à pas cher tu peux te permettre ce genre de largesses bonnes pour la com’

Sinon, je sais plus/pas comment se passe le renouvellement des licences, mais à priori Chaosium aurait pu la finir quand ils voulaient et simplement la donner à Edge s’ils le voulaient. Bon côté image il aurait fallu enrober bien, mais rien d’impos A priori

Oui, mais je pense que ça inclut les dettes de Ludikbazar à Petersen Games sur du Cthulhu Wars ?

Thomas Robert

Il faudrait retrouver la discussion, qui était je crois sur yog-sothoth, mais dans le contexte, ça concernait bien Chaosium/Sans Détour, pas Ludikbazar/Petersen Games.

Tristan Lhomme

Les sociétés Chaosium & Petersen Games ne sont effectivement pas du tout liées, en dehors que Sandy Petersen a écrit l'Appel au début des années 80 pour Chaosium.
Et les sommes dues par Ludikbazar à PG pour Cthulhu Wars (et Glorantha:The God's War) ont été mentionnées à plus de 500000$ (Pit sur FB).
Sans compter tout l'argent perdu par tous les particuliers qui avaient pris des bons LB ou précommandés sur LB. Dont le stock a lui aussi été racheté sans bouger de place. Pratique!
D'un autre côté, la "nouvelle" (2015 quand même) direction de Chaosium a payé de sa poche les envois des 2 KS Cthulhu, ainsi que toutes les royalties en retard de l'ancienne direction.
Bref, il existe quand même des raisons de ne plus avoir particulièrement confiance envers les dirigeants de SD....

7Tigers

Hey, par honnêteté intellectuelle au moins: depuis 2015, Chaosium se targue d’avoir récupère Petersen. Il est présent dans l’organigramme en tant que Creative Consultant (ce qui veut tout dire et rien dire, on est d’accord ). C’est Sandy lui même qui a sorti la connerie monumentale de SD étant en dépôt de bilan, les ayant confondu avec Ludikbazar (ou je ne sais quelle Incarnation, je ne lui en veux pas de se planter, mais du coup, ça nuit à son discours et à sa crédibilité).

Je ne dis pas qu’il n’y a pas baleine sous gravier ou qu’il n’a pas raison, mais si vous devez donner des updates, assurez vous qu’elles Soient un minimum correctes...

Le plus simple pour boycotter, c'est de carrément pas aller voir, comme ça, pas de tentations.

Et si j'ai déjà acheté les bouquins que je voulais depuis un moment (à prix fort d'ailleurs comparés aux prix "stellar"), j'aurais pu être attiré malgré tout par d'autres que je n'ai pas.

D'ailleurs, ça me casse les pieds pour Byzance an 800 et Countdown qui me faisaient de l'oeil ou pour Paranoïa.

Fytzounet

Concernant Byzance An 800, Sans Détour n'a à ma connaissance plus aucun ouvrage en vente, le dernier vendu l'a été sur la plateforme de Sans Détour en novembre ou décembre 2018, maintenant c'est le marché de l'occasion pour ce titre comme pour le Musée de Lhomme (coucou Tristan !).

Mais Byzance ne s'inscrit pas au passé, puisque un projet de Cthulhu Médiéval est en cours, je pense que l'on devrait avoir des annonces sur le sujet à l'automne, avec beaucoup d'inédit à venir.

Pour les ex-projets Cthulhu de Sans Détour, il y avait, d'après les annonces diverses (Chroniques de Sans Détour 3 et autres communications mail - je loupe certainement un paquet de trucs, et il y a certainement des projets qui sont à l'eau, notamment une campagne de Cthulu 1890) :

- les Secrets / Mystères du Japon > Cthulhu No Kami chez le studio Deadcrows

- Constantinople, reine de l'Orient > pas abandonné, fait partie du projet Cthulhu Médiéval

- Cthulhu RSS, une campagne en Russie

- Les Secrets de Marseille

- Investigations au XIX Siècle

Le titre de Sandy chez Chaosium est purement honorifique et il se concentre à 100% sur sa société.

Hey, par honnêteté intellectuelle au moins: depuis 2015, Chaosium se targue d’avoir récupère Petersen. Il est présent dans l’organigramme en tant que Creative Consultant (ce qui veut tout dire et rien dire, on est d’accord ).

A ma connaissance, Chaosium et Petersen Games n'ont pas de liens financiers.

En revanche, en juin 2015, Sandy Petersen, actionnaire de longue date de Chaosium, a rejoint le Board of Directors de l'entreprise avec le statut de vice-président, pour contribuer à son sauvetage. Mais on peut être le patron d'une boîte et siéger au conseil d'administration d'une autre sans que les deux sociétés soient liées.

Beaucoup plus récemment, en juin de cette année, Chaosium a annoncé que Petersen quittait le conseil d'administration pour un poste de "creative consultant". Il reste actionnaire et sauf erreur, il a au moins un supplément CoC dans les tuyaux.

Après, que Sandy Petersen ait confondu Ludikbazar et Sans Détour alors qu'il s'agissait de deux sociétés ayant le même patron, ma foi, c'est son problème. A sa décharge, ce n'est pas absurde de s'y perdre : iil y a quelques années, j'ai traduit des bouts de textes de règles de Cthulhu Wars et adressé ma facture à Sans-Détour.

Soit dit en passant, je pense que les tenants de l'assassinat de Sans-Détour par Chaosium ont perdu de vue le pan "Ludikbazar" de l'histoire. Mon sentiment est que pour le coup, les deux sociétés fonctionnaient en symbiose, et lorsque Ludikbazar a sombré, elle est a entraîné Sans-Détour vers le fond - il y a quoi ? De mémoire, Ludikbazar a coulé au printemps 2016, et Sans-Détour a commencé à avoir ds soucis financiers l'année suivante...

Le plus simple pour boycotter, c'est de carrément pas aller voir, comme ça, pas de tentations.

Et si j'ai déjà acheté les bouquins que je voulais depuis un moment (à prix fort d'ailleurs comparés aux prix "stellar"), j'aurais pu être attiré malgré tout par d'autres que je n'ai pas.

D'ailleurs, ça me casse les pieds pour Byzance an 800 et Countdown qui me faisaient de l'oeil ou pour Paranoïa.

Fytzounet

Je vends mon Paranoïa neuf sous blister 60E (avec toutes les augmentations lors du PP).

L'ancienne édition aussi si ça t'intéresse

Il reste actionnaire et sauf erreur, il a au moins un supplément CoC dans les tuyaux.

Comme pour Petersen's Abominations: Tales of Sandy Petersen, le tome II va juste malheureusement consister à des adaptations par Mike Mason à la V7 de vieux scénario de conventions (confirmé par Mike lui même). Pareil pour Glorantha d'ailleurs, où ses futurs scénario pour RuneQuest seront de recarrossage d'anciens. Mieux que rien certes, mais Sandy se consacre aux jeux de plateau ces temps ci...

Sincerement demain tu me dois ce qui est decris et en plus tu me prend pour le dernier des bip, mais mon pauvre ami ce que fait Chaosium c'est rien en comparaison de ce que je suis capable de te faire.

Thanos17

c'est à dire?

dans ce genre la?

SmirnovV5312

C'est encore trop gentils je trouve, ca doit etre mon coté mediterranéen qui parle mdr.

Je suis d'accord, je disais juste que déclarer qu'il n'y avait pas de liens entre Petersen et Chaosium était un pas que je me garderai bien de franchir... J'ai mon avis sur la question (dont on se fout un peu honnetement), mais je trouve justement que parfois les uns (ou les autres) se permettent des declarations qui ne refletent en aucun cas la vérité. Avoir des billes dans une boite qui fournit un client, et un contentieux avec leditclient, pour moi c'est suffisant pour ne pas etre neutre, surtout vu la taille des boutiques dont on parle. Maintenant, ca ne préjuge en rien de la validité de l'argument, mais faudrait voir a pas forcer le trait... Si Ludikbazar et SD peuvent etre confondus, ben faut pas s'étonner si on peut douter du fait que Petersen arrive a séparer completement ses problemes avec SD dans sa prise de parole pour Chaosium...

Sans Détour perd également la gamme Mutant Year Zero :

Titre du sujet mis à jour en conséquence. A priori, la gamme passerait chez Arkhane Asylum Publishing, ce qui serait tout à fait logique (c'est déjà l'éditeur de Tales from the Loop)

Ça a été annoncé il y a très longtemps déjà non ?

C'est dans la news du 31 juillet. Désolé, je sais qu'en temps internet, ça fait environ 6 ans, mais du coup j'avais pas vu.

C'est peut-être moi mais il me semblait que ça avait été annoncé il y a 6 mois ou un an, mais j'ai peut-être rêvé.

En fait, c'est le crime de l'Orient Express : un tas de gens qui se connaissent pas donnent chacun leur tour un coup de couteau à Sans Détour.

Il me semblait aussi avoir vu ça dans une news Casus Belli (papier) avant les annonces de Chaosium

Même si la remarque est tout à fait justifiée, dans le Crime de l'Orient Express, tous se connaissent et conspirent pour assassiner le "vilain de l'histoire". Mais c'est anecdotique.

Même si la remarque est tout à fait justifiée, dans le Crime de l'Orient Express, tous se connaissent et conspirent pour assassiner le "vilain de l'histoire". Mais c'est anecdotique.

Lothringer

Justement : il revient aux tentants de la thèse de "l'assassinat" de démontrer que Chaosium aux USA, Mayhar en France et l'éditeur de Mutant Chronicles en Suède sont de mèche

Sans tomber dans le complotisme -cette hypothèse est celle d'une bille sur le sujet, et se base sur ce que j'ai compris de ma lectiure du fofo, et donc sur des spéculations-:

Pour une raison peut-être plus prosaïque -à savoir le naufrage de Ludikbazar-:

• Plus assez de pognon chez SD pour l'ADC, donc un sursis de la licence de la part de Chaosium (en espérant que les ventes de Cthulhu ou de SD en général allaient rmonter?)
• Divers problèmes avec d'autres licences (flop de Paranoïa, le litige au sujet de Confrontation -qui du coup, pourrait se justifier par le fait que c'était sûrement pas le moment de louper une source de revenus)
• Vu que ça sent le roussi, après l'échéance, Chaosium -peut importe leur raisons et leurs intentions- retire la licence.
• Mahyar, voyant son éditeur couler, se rétracte pour Aventures -qu'il soit en tort ou non-
• SD Abandonne une de ses dernières gammes pour une raison X ou Y

Mon but n'étant de défendre ni de spéculer sur le bon droit de chaque intervenant, mais de simplement essayer de reconstituer les faits -je serai d'ailleurs le premier à me corriger si j'ai tort-.