Sans Détour perd les licences Call of Cthulhu, Aventures et Mutant Year Zero 3531

Pour revenir un peu au sujet de ce fil ...
Ma boutique a étonnamment bien reçu sa 1re vague de réimpressions anniversaire (Les Secrets de NY, Necronomicon, Les Montagnes Hallucinées, Terra Cthulhania) et annonce avec confiance recevoir la suite en janvier ( Manuel des armes, Au coeur des Années 20, Sciences Forensics & Psychologie Criminelle, Les Secrets du Kenya, Manuel de l'équipement, Le Rejeton d'Azatoth)
Mon pote non rôliste -mais si souvenez-vous, il a été à la porte ouverte pour moi ! - m'ayant déjà pris Les Montagnes et New-York, j'ai réservé Années 20 et Kenya auprès de mon vendeur préféré Je craque un peu, mais c'est Noël dirons-nous ...
Je dois dire être plutôt étonné que Sans Détour poursuive bien ses envois.

Est-ce d'ailleurs bien légal vis à vis de Chaosium, même si on n'est plus à ça près ?

Je dirais que non c'est pas légale compte tenu des derniers commentaire de Chaosium mais là faut avoir un recule juridique pour être certain.

Je dirais que sans paiement de sommes depuis 2016 on pourrait juridiquement considéré que le contrat est caduc depuis un moment. Mais sans jugement juridique ou actions dans ce sens ont peut porter qu'un jugement morale sur la chose.

Toujours pareil, ça doit être légal si ton revendeur a payé (voire commandé ?) les ouvrages avant que Chaosium a annoncé la fin de license chez SD.

Bonjour,

Il y'a un différent commercial entre Chaosium et SD. Nous n'avons pas les termes du contrat de licence. Nous ne savons rien du passif entre Chaosium et SD....

Idem pour Aventures.

Nous disposons des éléments suivants:

Les campagnes avancent en production et du coup elles vont bientôt arriver (doigts croisés),

Les premiers lots de réimpressions commandés sont livrés ou en cours de livraison,

La licence est reprise(pas de nom).

Cela résume factuellement les plus de 80 pages....

Pour revenir au sujet initial, pour vous quel prochain ouvrage pour le nouveau distributeur?

Si SD continu et fait des ouvrages compatibles avec AdC, est ce que les auteurs francophones pourront travailler pour les 2 éditeurs?

Il manque :Chaosium a le pouvoir d'intenter des actions en justice (via ses filliales EU ou le détenteur de la licence) pour toute vente de livre ou distribution de livre tant que les royalties n'ont pas été payées. Et selon leur dernier communiqué ils laisseront le CF être livré, mais normalement SD n'a pas le droit de mettre dans le circuit quelque autre bouquin que ce soit.

Si SD continu et fait des ouvrages compatibles avec AdC, est ce que les auteurs francophones pourront travailler pour les 2 éditeurs?

Guchmy

Ils n'en ont pas le droit. Il faut une licence pour ça. Sans la licence, ils ne peuvent pas utiliser quoique ce soit qui puisse laisser penser que c'est compatible AdC. Ils peuvent à la limite utiliser un système approchant, c'est tout. Et n'auront certainement pas le droit de mentionner quelque compatibilité que ce soit.

Et AMTHA, s'ils le font, le repreneur de la licence en France ne se gênera pas pour les mettre face à leurs responsabilités.

Si SD continu et fait des ouvrages compatibles avec AdC, est ce que les auteurs francophones pourront travailler pour les 2 éditeurs?
Guchmy

Personnellement, je suis un gars pas compliqué : j'irai là où il y a de la demande, un éditeur en qui j'ai confiance, des projets qui me plaisent et des lecteurs susceptibles d'apprécier mes petites conneries.

Mais je doute que SD conserve la possibilité de publier des choses "AdC compatibles", en tout cas pas avant d'avoir normalisé ses relations avec Chaosium...

[...]

Si SD continu et fait des ouvrages compatibles avec AdC, est ce que les auteurs francophones pourront travailler pour les 2 éditeurs?

Guchmy

Ils n'en ont pas le droit. Il faut une licence pour ça. Sans la licence, ils ne peuvent pas utiliser quoique ce soit qui puisse laisser penser que c'est compatible AdC. Ils peuvent à la limite utiliser un système approchant, c'est tout. Et n'auront certainement pas le droit de mentionner quelque compatibilité que ce soit.

Et AMTHA, s'ils le font, le repreneur de la licence en France ne se gênera pas pour les mettre face à leurs responsabilités.

Julien Dutel

Il pourrait, en théorie, utiliser un système dérivé du "Basic Roleplaying System" tel que Mythras de Design Mechanism ou Renaissance de Cakebread & Walton et utiliser les éléments du Mythes libre de droit et créer leur propre gamme de JDR compatible à l'AdC (moyennant un peu d'ajustement). Et Cakebread & Walton à déjà quelque chose du genre avec leur gamme: Clockwork & Cthulhu.

C'est limite, mais parfaitement légal (s'il a les droits de la licence du système) car c'est une autre bête. Toutefois, j'admets que ça causerait confusion et certains achèteraient en pensant que c'est de l'AdC quand ce ne l'est pas.

[...]

Si SD continu et fait des ouvrages compatibles avec AdC, est ce que les auteurs francophones pourront travailler pour les 2 éditeurs?

Guchmy

Ils n'en ont pas le droit. Il faut une licence pour ça. Sans la licence, ils ne peuvent pas utiliser quoique ce soit qui puisse laisser penser que c'est compatible AdC. Ils peuvent à la limite utiliser un système approchant, c'est tout. Et n'auront certainement pas le droit de mentionner quelque compatibilité que ce soit.

Et AMTHA, s'ils le font, le repreneur de la licence en France ne se gênera pas pour les mettre face à leurs responsabilités.

Julien Dutel

Il pourrait, en théorie, utiliser un système dérivé du "Basic Roleplaying System" tel que Mythras de Design Mechanism ou Renaissance de Cakebread & Walton et utiliser les éléments du Mythes libre de droit et créer leur propre gamme de JDR compatible à l'AdC (moyennant un peu d'ajustement). Et Cakebread & Walton à déjà quelque chose du genre avec leur gamme: Clockwork & Cthulhu.

C'est limite, mais parfaitement légal (s'il a les droit de la licence du système) car c'est une autre bête. Toutefois, j'admets que ça causerait confusion et certains achèteraient en pensant que c'est de l'AdC quand ce ne l'est pas.

Andre

C'est ce que je disais : "Ils peuvent à la limite utiliser un système approchant, c'est tout".

Mais ils ne pourront indiquer nulle part le fait que c'est compatible à moins que Chaosium ne l'autorise.

Si SD continu et fait des ouvrages compatibles avec AdC, est ce que les auteurs francophones pourront travailler pour les 2 éditeurs?
Guchmy

Personnellement, je suis un gars pas compliqué : j'irai là où il y a de la demande, un éditeur en qui j'ai confiance, des projets qui me plaisent et des lecteurs susceptibles d'apprécier mes petites conneries.

Mais je doute que SD conserve la possibilité de publier des choses "AdC compatibles", en tout cas pas avant d'avoir normalisé ses relations avec Chaosium...

Tristan Lhomme

Bonjour Tristan !

petite intervention rapide pour te remercier pour ton intervention positive. Tes scénarii sont très chouettes, et je me suis empressé de me procurer le Musée lorsque je l’ai vu...

As tu moyen de continuer à bosser en free lance sur cette gamme ? Je suis quasi’ certain que beaucoup seraient prêts à subventionner toute création ou traduction ou que sais-je, si le marché est à prendre.

(idée jetée comme ça en vrac, ne me jetez pas des cailloux, hein !)

De m^eme, concernant traductions et adaptations, il y a certainement du monde - dont je fais partie, qui serait prêt à se retrousser les manches !

Question de néophyte ? C'est un peu la même avec H&D qui n'a pas le droit de parler de D&D dans sa com officielle ?

Si SD continu et fait des ouvrages compatibles avec AdC, est ce que les auteurs francophones pourront travailler pour les 2 éditeurs?
Guchmy

Personnellement, je suis un gars pas compliqué : j'irai là où il y a de la demande, un éditeur en qui j'ai confiance, des projets qui me plaisent et des lecteurs susceptibles d'apprécier mes petites conneries.

Mais je doute que SD conserve la possibilité de publier des choses "AdC compatibles", en tout cas pas avant d'avoir normalisé ses relations avec Chaosium...

Tristan Lhomme

Bonjour Tristan !

petite intervention rapide pour te remercier pour ton intervention positive. Tes scénarii sont très chouettes, et je me suis empressé de me procurer le Musée lorsque je l’ai vu...

As tu moyen de continuer à bosser en free lance sur cette gamme ? Je suis quasi’ certain que beaucoup seraient prêts à subventionner toute création ou traduction ou que sais-je, si le marché est à prendre.

(idée jetée comme ça en vrac, ne me jetez pas des cailloux, hein !)

De m^eme, concernant traductions et adaptations, il y a certainement du monde - dont je fais partie, qui serait prêt à se retrousser les manches !

Stef

Hello,

Merci pour les compliments, ça fait toujours plaisir.

On verra bien ce qui se passe quand le repreneur sera annoncé. Sinon, ma foi, je n'ai pas écrit de scénarios pour L'Appel de Cthulhu entre 1999 et 2010, et ni moi, ni le monde ne nous en sommes portés beaucoup plus mal..

Tout à fait, c'est dans les termes de l'OGL. C'est d'ailleurs pour ça que la force de H&D c'est aussi la présence d'un livre de base pour soutenir le reste, que cela puisse exister indépendemment.

Après, rien n'empêcherait SD de faire une Cthulhuserie avec un système proche, mais ils seraient quand même limité par tout ce qui est encore soumis au droit d'auteur dans le Mythe (dont par exemple les créations de Derleth)

Pour revenir au sujet initial, pour vous quel prochain ouvrage pour le nouveau distributeur?

Dans un 1er temps, le livre de base me parait quand même nécessaire pour (re)commencer la gamme, peut-être même en se conformant à la mise en page et aux illustrations de la VO. Mais je leur conseillerais d'inclure des scénarios différents du livre de base de SD
Ensuite de la trad' de supplément Chaosium pour pouvoir proposer quelque chose "rapidement" (j'entends par là plus rapidement que de la créa française inédite). Il y a du choix, mais je viserais large en prônant des recueils de scénarios : Doors of darkness, Dead Light, ... Rien de trop "velu" comme une campagne ou le système Pulp Cthulhu (hélas!). Et sur le côté, bosser sur des projets plus gros / plus créatifs pour la suite.
Maintenant, si c'est Edge qui reprend la license, ils pourraient proposer la traduction française de leurs belles éditions espagnoles : livre de base, les oripeaux du roi , les demeures de l'épouvante. Je laisserais juste les Masques un peu de côté pour le moment ...

La boite d'initiation serait un bon début

Le livre de base mais en faible quantité (mais faudrait qu'il rachète la trad et maquette à SD pour limité les coûts et le temps).

Sinon une bonne idée serait la traduction de "Reign of terror" https://www.chaosium.com/reign-of-terror-hardcover/

Qui a une bonne réputation

Le premier supplément sera probablement la Boite d'initiation.

Ensuite, il faudra bien que le repreneur réédite les livres de base et je pense qu'on partira sur la version Chaosium, surtout si, comme le laisse entendre Farid Ben Salem sans le confirmer, Edge a obtenu la licence (dans ce cas-là, pas sûr que la production française soit dans leurs priorités).

Si c'est EDGE qui reprend l'AdC c'est une bonne nouvelle car ils ont pour habitude de tout sortir en direct, sans passer par des financements.

En revanche le rythme de sorties risque d'être plus calme, ce qui n'est pas plus mal pour le porte monnaies

Oui mais non... (Ça fait avancer ça, non?)

En fait edge fait peut voir pas de ks mais ke rythme de sortie fini par faire couler les vf avant la fin des trad... (ex l5r v4)

Alors si ils reprennent adc va falloir qu'ils se bougent...

Oui on verra les suppléments sortir mais aucune chance d'avoir une campagne avec des aides de jeu autres que des pages à photocopier. A priori, à moins que mes sens ne me trompent, la campagne des Masques version Edge est reléguée à un simple livre (bon c'est suffisant pour la faire jouer, mais ça ne vend pas du rêve ou du cauchemar).

En revanche le rythme de sorties risque d'être plus calme, ce qui n'est pas plus mal pour le porte monnaies

Ragnar

Ce n'est pas que le rythme est plus calme, c'est juste qu'il est normal. Mais avec toutes ces PP à promesse de livraison rapide (tenue ou non), les gens ont tendances à l'oublier