Le retour des Royaumes Crépusculaires 45
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D'après le forum d'en face, ce ne sera pas Agone 2. D'ailleurs tout ce qui est création 100% Multisim ne sera pas dans Pénombre. Heureusement, les Muses, la Flamboyance (le nom du dernier roman), les Dames, les Éternels, le Centresprit et les Génies existent dans les romans, même s'ils ne sont que cités.
Il y a un article du Fix qui donne des informations.
L'article du fix : https://lefix.di6dent.fr/archives/24049
Pour le moment je dois avouer que je suis assez hypé par le projet que je vais suivre de très près! Et le fait que Mathieu Gaborit soit présent dans l'équipe (ainsi que d'autres comme Joelle "Iris" Deschamps) est rassurant pour la cohérence de l'univers pour les fans de la première heure d'agone, en tout cas en ce qui me concerne !
Bref ça me donne vraiment envie! vivement d'en voir plus (oui toujours plus XD)
- Dohnar
Idem. J'espère qu'on évitera un pseudo osr, un pro dd5 .... La magie free sans cadre précis n'est pas pour moi non plus. Le recours du d4 au d20 n'annonce pas grand chose et moi j'y vois pas forcément de bonnes choses 
Je ne dis pas que c'est ce qui est annoncé mais effectivement j'attends beaucoup des règles puisque l'univers devrait être solide de son côté.
là dessus je vous rejoins, j'espère pas un système PbtA/SWADE/5e/CyD/CO etc (d'ailleurs c'est aussi ma crainte pour Polaris V4 ....) mais un système qui soutienne surtout l'univers. Et là pour le moment la description "du d4 au d20", ça ressemble presque à Savage World.
@Evensnagonel t'inquiètes tu es pas le seul à ne pas etre en phase avec cette époque
Bref attendons de voir ce qu'ils nous préparent, mais déjà on peut au moins se dire que l'univers sera présent, puis si le système plait pas, on fera nos tambouilles (quitte à récup le système d'Agone XD)
Moi je pense, quand on voit l'équipe qui est réunie, que ce projet est entre de bonnes mains !
(et c'est un compliment gratuit, je n'y participes pas, même si j'ai eu la chance de bosser à certains autres moments avec quelques unes de ces talentueuses personnes)
Etant l'heureux détenteur de l'intégrale Agone, un nouveau système qui soutiennent mieux la proposition de jeu serait génial! 
Et ma contribution au débat : si système d4 à D20, en plus de savage world et donj', y a le "système" de Terra Incognita qui est le plus proche de l'esprit du jeu ? D'ailleurs maintenant que j'en parle je me dis que ça aurait dû se faire y a 20 ans !
là dessus je vous rejoins, j'espère pas un système PbtA/SWADE/5e/CyD/CO etc (d'ailleurs c'est aussi ma crainte pour Polaris V4 ....) mais un système qui soutienne surtout l'univers. Et là pour le moment la description "du d4 au d20", ça ressemble presque à Savage World.
Bah, entre du PBTA,.du Swade et de la 5E, il y a quand même une large palette.
Ensuite, je ne vois pas en quoi un système léger soutiendrait moins l'univers qu'un système plus complexe ...
Pour ma part, je pense justement qu'un système léger soutiendrait pour le coup assez bien l'univers. Peut être quelque chose d'assez proche du système Anomalie de Célestopol (hack du système Engrenages), avec des spécificités évidemment pour la magie et l'art (bon, mais ça ne colle pas avec les D4-D20).
Ou pour l'intrigue, éventuellement. Bref des mécaniques orientées sur autre chose que le combat, et qui se basent davantage sur le comment des actions, le style, la manière (et le narratif qui accompagne l'action) que sur des scores (donc, oui, des systèmes à atouts et avantages).
Bref, je vois plus Agone Pénombre comme un jeu à ambiance que comme un jeu à règles. Surtout s'il s'agit d'incarner des Eminences grises.
- HappyKoala
En fait je suis pas contre les sytèmes légers, j'en pratique quelques uns qui servent l'univers avec élégance, du moment où c'est un système original et pas juste adapté d'un système qu'on nous sert à toutes les sauces et que je trouve à force sans saveur.... Pour reprendre plus ou moins la métaphore d'Allen dans le forum Polaris, j'aime les coquillettes au beurre....mais m'en servir à tous les repas je sature (même agrémenter de jambon/lardons/tofu/cremefraiche etc etc)^^
Et là dessus je te rejoins, le système peut etre léger du moment qu'il serve l'univers, avec des ptits twists sympa en fonction de ce que sont les personnages dans l'univers, donc ici des Éminences Grises, ce qui va appuyer le coté intrigue politique, et ça me plait pas mal cette idée, même jouer des Inspirés c'était vraiment sympa. Malheureusement je ne connais pas Anomalie ni Terra Incognita ^^
Comme on dit souvent wait&see 
Agone s'était déjà doté d'un système léger avec le Jeu d'intrigues de la boîte Abyme parue en 2000. Donc les systèmes légers, c'est plus ancien qu'on ne le croit
Pour ma part, je n'ai pas assez d'éléments pour émettre déjà un avis au sujet du système de jeu. En revanche, tout ce qui est déjà connu me paraît très bon signe : des illustrations magnifiques et bien dans l'esprit de l'univers, l'auteur des romans toujours impliqué, des amoureux de l'univers aux commandes et une proposition ludique distincte d'Agone mais qui offre elle aussi beaucoup de possibilités... J'ai hâte de voir la suite
Abyme qu'est-ce que j'ai aimé cette boite !!! J'ai jamais eu l'occasion de faire jouer 
Bah je dirai même Pendragon (qu'estce que j'aimais cette couveture de la 3ed !), je crois que c'est un des seuls jeux où j'ai lu les règles (et j'avais 15 ans à l'époque) que j'ai trouvé génial, simple, fluide, élégant (bon j'avais pas ce terme à cet âge là) et je ne plongeais jamais le nez dans le livre pour me un point de règles (attention je ne parle pas des batailles, là c'était une autre histoire). Ce système de traits et passions qui permettait en un coup d'oeil de se souvenir notre personnage....bref je digresse (....graisse....je suis loin me cherchez pas XD) comme tu dis on a pas encore assez d'éléments mais pour le moment j'avoue que je suis vraiment hypé par le projet !
Honnêtement tout comme toi, quand j'ai vu toute l'équipe créative je me suis dis "aaah oui quand même"! le retour de M. Gaborit, Maud Chalmel, Olivier Sanfilippo (et encores quelques autres noms dont j'apprécie le travail), et bien ça me rend joie
Et pour finir comme je le disais à mon meilleur pote, soyons content et profitons, car on n'aurati jamais pensé revoir les Royaumes Crépusculaires revenir en jdr, et rien que pour ça je soutiendrai le projet avec ses qualités (que j'espère nombreuses) et ces défauts (que j'espère raresXD) !
Voici une réponse de M. ISNARD sur des questions qui lui ont été posé sur le jeu sur le forum d'en face. C'est très intéressant et permet de voir un peu mieux comment le jeu va s'orienter :
Bonjour,
J'essaie de répondre à tout sans m'avancer sur ce qui n'est pas totalement fini ou encore "top secret".
1 - On joue avant, pendant ou après les événements des romans ?
Après tout ce qui est écrit dans les romans. Pas très longtemps après.
2 - Utilisation du lore créé autour d'abyme?
C'est un dossier brûlant pour lequel j'attends une conclusion avant de vous en dire plus. Redévelopper Abyme ex-nihilo, quand on voit la qualité du Guide d'Abyme, est un non-sens, même si des choses sont chamboulées par les derniers romans et qu'Abyme n'a plus totalement le même visage.
Vous voulez tout savoir : je vois Raphaël Bardas ce weekend. J'espère qu'on va causer.
3 - Présentations de l'harmonde façons encyclopédie ou centré sur une région spécifique ?
Les deux.
- Cahiers Gris monographiques présentant en 4 pages chaque aspect majeur de l'Harmonde (chaque royaume, chaque peuple, les grandes organisations). Pas le niveau de détail de l'Atlas des Royaumes crépusculaires, mais assez pour picorer et stimuler l'inspiration (voilà l'une des raisons pour laquelle le volume de pages est conséquent).
- Focus précis sur Lorgol pour ceux qui ont besoin d'un cadre de départ très détaillé et clé en main, afin de rentrer dans l'Harmonde par le "petit bout de la lorgnette".
4 - Si le masque, les muses, l'ombre sont des éléments mythologiques parmi d'autres, il y a une création mythique du monde qui fait consensus?
Aux yeux des éminences grises et du collège, oui. Leurs archives et leurs travaux d'analyse, parfois en lien avec une autre organisation qui cherche comme eux à comprendre l'incompréhensible Harmonde, les ont conduits à émettre des hypothèses crédibles. Les Inspirés ne valident pas ce que les éminences disent. Pour les éminences, les Inspirés se fourvoient, comme de nombreux autre groupuscules radicaux écumant les Royaumes. Sont-ils en guerre ? Non, car les méthodes du Souffre-jour n'incluent pas la guerre ouverte.
5 - Les anciens saisonins seront-ils repris? Jouables?
Tous les peuples qui étaient jouables dans le livre de base d'Agone JDR le seront à nouveau, car tous sont présents dans les romans. D'autres peuples s'y ajouteront, car oubliés ou écartés volontairement par Agone JDR, voire cités uniquement dans les nouveaux romans (saurez-vous les retrouver ?). Ceux ajoutés par la suite de la gamme Agone et jamais cités dans les romans (ou pas comme un peuple) ne seront plus explicitement cités, ni jouables.
Aucun peuple ne se prévaut du titre de saisonin dans Pénombre, une nouvelle classification est établie selon le paradigme posé par le collège (un peu comme la phylogénie qui évolue sans cesse). Mais les lutins/farfadets vénèrent les Dames des Saisons (car deux Dames sont citées dans les romans, donc on récupère). Rétabliront-ils la notion de saisonin à ta table ? Rien ne les en empêche, mais Pénombre n'en parlera pas pour des questions de droits.
6 - Les enjeux seront-ils uniquement politiques ou bien auront-ils une portée mystique ?
Politiques et mystiques, de nombreux problèmes politiques étant en sous-main provoqués par des dissonances harmoniques.
7 - Les personnages seront-ils au fait de leurs puissance?
Les éminences peuvent être des perdreaux de l'année qui découvrent en jeu tout l'envers de l'Harmonde et les moyens d'agir sur lui (profil Agone de Rochronde 1er roman), des agents plus expérimentés (profil classique de l'agent de terrain, genre Filmir ou Agone de Rochronde 3e roman), voire devenir professeurs (profil Mélodène et Hurlanc). Devenir psycholune, enfin, c'est devenir MJ.
8 - Quels types de système de règle, de création de perso?
Système ludique (dés multiples, constitution d'une main, manipulation de ressources, résultats "satisfaisants" et pas frustrants) et libre (atouts freeform, magie sans listes à paramétrer via un tableau)
Création selon deux méthodes, selon l'envie et le temps disponible :
- rapide via répartition de points
- progressive via un QCM / chapitre dont vous êtes le héros.
(à l'image d'Écryme v2)
9 - Utilisation possible des danseurs, niveau de puissance, complexité du système de magie?
Il y a toujours le Cryptogramme-magicien, évidemment, et des mages cryptogrammiques. Mais les relations avec le Souffre-jour sont un peu tendues, au vu de la politique récente du collège vis-à-vis des Danseurs (postface des romans). Des choix moraux sont en vue pour les PJ mages.
Système de magie libre : on paramètre son sort, et on lance sa main de dés pour voir si on réussit avec contrecoup, si on réussit normalement, ou si on réussit trop bien et que la magie incidente échappe à tout contrôle.
Oui, quand on lance un sort ou qu'on réalise un exploit, on paie de la ressource, mais on réussit automatiquement. La question n'est plus de savoir si on réussit, mais les conséquences qu'auront ce choix d'action.
10 - Utilisation des arts, de l'invocation? Liste de sort? Magie freeform?
Freeform, cf. supra. Pas de listes de sorts, ou des listes de "sorts typiques" pour inspirer les joueurs en manque d'imagination, mais clairement pas de grimoire de magie à apprendre et retenir. Tu veux faire un sort ? Tu prends ton outil de mage (cistre, pinceau, Danseur), tu décris ton effet en le paramétrant, et tu lances tes dés pour voir comment ça réussit.
Toutes les magies connues dans les romans seront là. Que citent les romans ?
- Jornisme, éclipsisme, obscurantisme
- Accord, Décorum, Geste
- Conjuration
- Prisme
- Saisons
- Élémentalisme
Et il y en a deux autres que vous découvrirez bientôt.
11 - Scenarii proposés dans le ldb? Bac à sable ou toboggan ?
Un scénario dans le livre 1, une campagne entière dans le livre 2
On espère proposer 1 à 5 scénarios supplémentaires dans le pack écran (dont on vise la mutation en "boite de démo hyper riche pour pas trop cher" à confirmer selon nos forces restantes et le soutien des précommandes).
Scénarios modulaires avec intrigue principale par "temps forts" à articuler selon les directions choisies par les joueurs (dans l'esprit "Weird discoveries : ten instant adventures" pour Numénéra), et modules à greffer dessus selon l'envie de bac à sable ou de linéarité de chacun (mais aussi la durée que l'on veut donner à cet épisode).
12 - Orientation des règles vers du crunch ou plutôt narrativiste?
Je ne suis pas toujours très bon à ce jeu des étiquettes, mais je dirais "ludique à tendance narrativiste" : un perso qui tient sur une seule page, avec des scores typés et des éléments narratifs-freeform, avec de la manipulation de ressources (2) impactante mais simple, et une lecture des résultats intuitive et valorisante.
Le système tient en assez peu de pages, mais c'est pas non plus Wushu.
13 - Livre de base auto suffisant ou gamme à secret ?
Le livre 1 suffit pour ceux qui veulent jouer sans le détail des enjeux cosmogoniques.
Avec le livre 2, vous savez tout de l'univers visible et caché (vous n'avez pas le nom de chacune des 17 baronnies d'Urguemand ni la généalogie de leurs barons, mais vous avez tout pour broder dans un cadre clair).
La suite hypothétique de la gamme n'ira pas vers la révélation de secrets encore plus secrets, mais vers le focus, dans chaque tome, sur un point précis ou deux (une ville, une organisation, un peuple), et l'exploitation de ce focus au travers de scénarios (1/3 lore, 2/3 scénarios).
14 - Livre en noir et blanc avec cahier couleur ou full color?
100% couleur, comme annoncé sur le site. Format US letter dans l'hypothèse d'un portage international (on n'en est pas là, mais autant s'orienter vers des choix qui simplifieraient cette hypothèse).
Couverture rigide, reliure cousue. Eventuels scénarios bonus en cahiers agrafés 60 pages réunis dans des étuis rigides (cf. pack écran).
15 - Quels artistes ont participé ?
Tous sont listés sur le site.
- Franck Achard,
- William Bonhotal,
- Maud Chalmel,
- Xavier Collette,
- Boris Courdesses,
- Julien Delval,
- Nicolas Fructus,
- Didier Graffet,
- Yann Lieby,
- Olivier Sanfilippo,
- Sabrina Tobal,
- Yvan Villeneuve,
Je précise que, pour tous, il s'agit de créations originales pour Pénombre, pas de repiquages sur un book préexistant. En parallèle, Boris nous a fait l'honneur de nous proposer quelques illustrations faites par lui pour Agone JDR, que l'on adorait et dont il avait récupéré les droits.
A voir pour le côté free. Talislanta v4 en proposait un pour la magie avec un tableau avec gestion paramètres bien sympa (possibilité d'enregistrer ces paramètres pour en faire un sort "fixe") , le DK aussi mais moins sympa (je n'ai plus les détails à l'esprit). Wait and see...
- Pheldwyn
