[COF] Questions techniques 8344

Ou un profil hybride de duelliste ... voir même de dandy.

Merci beaucoup bon finalement quelqu'un veut faire voleur du coup je vai prendre chevalier (j'aime bien les tanks) x)

mais pour revenir sur le barde n'est ce pas du coup une perte en terme de performance d'essayer de le faire jouer CaC ?

pour le malus de -2 FOR c'est parce que c'est un haut elfe

Donc vous voulez dire que c'est pas utile d'avoir 20+ de defense ? je suis rentré dans la logique de "a quoi ca sert les pv si tu te fais pas toucher"

oui j'avais calculé le coup de la dague 1D4 + DEX mais ca fonctionne au corps a corps ? c'est une arme de jet apres tout

vu que je suis entrain de faire un Chevalier si vous avez des suggestions de classes hybrides ou n'importe quoi qui pourrait rendre le personnage intéressant et surtout équilibré je suis tout ouïe

du coup c'est un humain (instinct de survie qui m'a l'air sympa pour un tank) FOR +3 CHA +3

level 1 (Eduqué) + (Ignore la douleur) DM : 1D8+3 DEF 18 10PV

level 2 (autorité naturel +4 DEF / INI & +5 Tests CHA) + (Armure sur mesure +1 DEF) DM : 1D8+3 ; DEF 23 ; 11-20PV

level 3 (Ecuyer)

si vous avez une opinion sur le perso :p

Bien vu le lancer de couteaux, Leo. Du coup j;ai fait les calculs, et pour un barde niveau 6, avec 4 en escrime et 3 en saltimbanque, la meilleure répartition de caractéristiques (en terme de DM moyens par tours) est +4 DEX, 0 FOR +2 CHA. Si on utilise la méthode par achat, alors c'est +3 DEX, +2 FOR, +3 CHA qui est encore supérieur. Comme quoi, la capacité Précision est effectivement utile, même en cherchant à optimiser sans tenir compte des autres capacités du barde. C'est bien fait, COF, quand même...

Oui, ça va être un personnage difficile à toucher. En tant que MJ, je n'autorise pas le +1 en DEF pour l'armure sur mesure, la diminution du malus d'armure est bien suffisante, et le chevalier est bien assez fort comme ça. Au niveau 3, il a des chances d'avoir une armure de plaque complète, soit une DEF de 24, même sans ce bonus.

Il peut aussi être une bonne idée de mettre un peu de CON tout de même, si tu veux faire un bon tank. Il y a des attaques, comme celles des champions sur un 15-20 au dé, qui touchent quelque soit la DEF...

A titre perso, si je devais jouer un barde, je mettrais je pense quand même plus l'accent sur le Charisme pour plusieurs raisons: les PC déjà (le truc des profils charismatiques et particulièrement utile pour placer la botte secrète si tu ne veux pas passer par une feinte), les actions sociales et la polyvalence magique du barde (le CHA étant la caractéristique magique, c'est là dessus que serait calculer les effets des diverses baguettes et parchemins. Couteau suisse jusqu'au bout).

Mais clairement, une Force négative est à déconseillée.

mais pour revenir sur le barde n'est ce pas du coup une perte en terme de performance d'essayer de le faire jouer CaC ?

Non tu peux parfaitement le jouer au CaC. Mais tu ne dois pas t'attendre au même style de jeu qu'un guerrier agile ou qu'un voleur. Et le fait de prendre une race qui t'impose un malus en force ne t'oblige pas pour autant à finir avec un malus en force

oui j'avais calculé le coup de la dague 1D4 + DEX mais ca fonctionne au corps a corps ? c'est une arme de jet apres tout

Rien n'interdit d'utiliser une arme de jet au CaC dans CO. Mais si ton MJ est pointilleux, tu peux lancer ton arme de jet sur une autre cible que ton adversaire de mêlée après tout.

Maintenant parlons de ton chevalier et surtout de cette idée:

Donc vous voulez dire que c'est pas utile d'avoir 20+ de defense ? je suis rentré dans la logique de "a quoi ca sert les pv si tu te fais pas toucher"

C'est très juste, mais fais très attention à cette notion. Pour plusieurs raisons:

1°) la plus importante de toute: être intouchable, c'est vite pénible. Pour tout le monde: le MJ qui ne peut pas te mettre en danger, toi qui ne te sens jamais en danger, tes copains qui se disent qu'ils n'ont pas besoin de monter leur DEF (et qui font une drôle de grimace quand ça leur arrive).

2°) mettre trop l'accent sur la DEF se fait souvent au détriment du potentiel offensif (tu l'as bien vu avec ton prototype de barde). Un personnage qui ne se fait jamais toucher mais qui fait des dégâts d'huître asthmatique, c'est pas passionnant pour un sous. Il faut donc bien prendre garde à ne pas négliger ton potentiel offensif, surtout avec le Chevalier pour lequel il n'est pas forcément "évident" de mettre l'accent sur l'attaque.

3°) être intouchable n'est qu'une illusion. Si ton MJ veut te toucher et te mettre en danger, il te touchera et te mettra en danger. Il existe des moyens très efficaces de toucher un chevalier en armure lourde - en tête de liste les attaques de zone basées sur la DEX. N'oblige pas ton MJ à y avoir recours de façon abusive pour te mettre en danger en allant chercher des DEF stratosphériques.

4°) le chevalier n'a aucun moyen de garder un adversaire au contact. Si tu ne représentes pas un danger suffisant ni une opportunité d'être vaincu, tes adversaires se détourneront de toi pour aller faire manger la poussière au magicien derrière qui sera une cible nettement plus directement menaçante.

Ceci étant dit le Chevalier reste le champion de la DEX, c'est un fait évident. Mais il ne faut juste pas pousser le bouchon trop loin

Ainsi, pour ton personnage, si tu ne comptes pas investir dans la Voie de la Guerre, ça me semblerait pas aberrant de lâcher le bouclier rapidement pour passer à l'épée à deux mains, histoire d'avoir un bon potentiel offensif: vaincre un adversaire avant qu'il ne te blesse est une façon tout aussi pertinente de survivre

4°) le chevalier n'a aucun moyen de garder un adversaire au contact. Si tu ne représentes pas un danger suffisant ni une opportunité d'être vaincu, tes adversaires se détourneront de toi pour aller faire manger la poussière au magicien derrière qui sera une cible nettement plus directement menaçante.

LeoDanto

Le chevalier dispose de la capacité Intercepter, qui en fait tout de même un tank terriblement efficace. Avec ça, il peut facilement protéger le magicien...

S'il est adjacent au Magicien, certes oui tu as tout à fait raison.

ok c'est interessant ce que vous me dite et c'est pas faux surtout que le MJ aussi est nouveau niveau jeux de role donc si c'est pas fun a jouer parce que long puisqu'il fait aucun degats et chiant parce qu'il ne se fait jamais touché...

En tout cas merci je vais essayer de faire quelque chose d'équilibré du coup ! mais goddayum avec 6 points j'ai l'impression de pouvoir rien faire de significatif haha (tu veux +3 FOR ? bien donne moi la carte grise de ta voiture, la caution de ton appart et aussi tes chaussures)

Et c'est fait pour...

Hello, petite question sur la capacité "Prison végétale" du druide. Vu que la capacité entrave l'ennemi, est-ce que l'état préjudiciable "Immobilisé" s'applique ? Merci

Non du tout, l'effet est tel que décrit dans la capacité, sans application d'état préjudiciable

Hello,

Avec mon deuxième groupe, je fais jouer le scenario d'initiation (les enfants disparu de clairval) avant d'attaquer invincible.
Nous avons fini le 3 scénario et ils sont donc fraichement lvl 4.

J'ai un croisé (DEF 20) qui pourra bientot porter une armure de plaque et un bouclier magique qui atteindra 23 de DEF.

Une paladine, DEF 16 sans bouclier / 18 avec, et elle n'a pas encore d'armure plaque complète, un voleur 17 DEF, et un mage (11 sans ses sors). Bref, les 3 premiers sont durs à toucher. Et la magicienne aussi, car le croisé la protège en donnant +2 à un allier via "proteger un allier" + ses buff (nuage, etc.).

Je sens que je vais gallérer à toucher ! Vous parliez d'astuces pour toucher malgré un rempart devant ? Je suis plus que preneur

EDIT: j'ai mis les règles de fatigues (-2 DEF au bout de 4 tours, et -1 tous les 2 tours supplémentaires)

Deuxième petite question :

Lors d'un passage de niveau, rendez-vous les PV / PM aux personnages ?

Au début, je rendais tous les PV / PM, mais je trouve ca trop facile. Hier, j'ai fait regagner juste les nouveaux PV et PM gagnés au passage du niveau.

Ex : X possède 15 PV max, mais après un combat, il a 9 PV. Il passe un niveau, et passe donc à 18 PV max (donc il a gagné 3 PV). Je lui rends donc 3 PV, à ajouter au 9 PV actuel. Il a donc maintenant 12 PV, et 18 PV max. Vous faites comme ca aussi ? Ou vous le laisser à 9 PV, 18 PV max ? (Idem pour la mana). Sachant qu'on a un paladin dans le groupe, qui peut donc soigner (rang 4 en soin, au niveau 4 )

Merci

Salut,
Comme indiqué plus haut par LeoDanto (voir la citation), l'astuce de l'aoe ou des dégats via l'environnement (éboulement, pièges...) est un axe que tu peux accentuer. Je ne connais pas Invincible(s) (la campagne porte bien son nom pour tes joueurs ) mais peut être que tu peux modifier ou intégrer des adversaires qui, par exemple, ignorent le bonus d'armure ou encore font des dégats mentaux (donc sollicitant d'autres caractéristiques que la DEF). Tu peux aussi les mettre en danger grâce à des enjeux différents que de perdre la vie, comme un temps limité pour faire une action ou une contrainte (combat aquatique donc sans trop d'armure) ou même protéger quelqu'un ou quelque chose (pouvant générer un handicape (porter une personne, tirer un coffre...)), les obligeant à faire des choix et prendre des risques.

3°) être intouchable n'est qu'une illusion. Si ton MJ veut te toucher et te mettre en danger, il te touchera et te mettra en danger. Il existe des moyens très efficaces de toucher un chevalier en armure lourde - en tête de liste les attaques de zone basées sur la DEX. N'oblige pas ton MJ à y avoir recours de façon abusive pour te mettre en danger en allant chercher des DEF stratosphériques.

Pour la deuxième question, perso je pense que dès qu'on a un soigneur on peut se permettre de ne pas redonner trop de PV, d'autant plus qu'ils sont difficiles à toucher il parrait

Bon ben je vais prendre l'option sadique alors : plus de regen de PV à chaque passage de niveau. Pour les PM je suis plus mitigé ...

Selon vous, les PR rendent aussi des PM ?

Pour les AOE et le fait d'ignorer l'armure, je n'ai pas souvenirs d'avoir vu ça dans le livre. C'est des règles persos ?

Concernant les AOE / eboulement, vous faites ça comment ? Genre test de DEX difficulté X, si ils ont pas réussi à esquiver ils prennent des DM ? Mais dans ce cas pour une attaque magique classique (genre fleche de feu) pourquoi on ne fait pas ca aussi ? Perso j'utilise que l'armrue, ce qui peut effectivement poser des problèmes.

Les flèches de feu sont des attaques sur une cible. L'AOE comme la boule de feu par exemple peuvent cibler une zone et dans ce cas le test de DEX diff. X ne permet que de diviser par 2 les dégats si il est réussi.

Oui, tout à fait. Ou l'Attaque Magique (Rang 1 de la Voie du Combat Magique - voie de créature), ou encore le Souffle Enflammé (Rang 1 de la Voie des Créatures Elémentaire).

Mais ce n'est qu'une option parmi d'autres.

Le Rang 1 de la Voie du Champion est une bonne option aussi. Le Rang 2 de la Voie du Cogneur donne un bonus substentiel aux tests d'attaque (+5), tout comme le Rang 1 de la Voie des Créatures Volantes, etc.

pour moi les passages de niveau, pour ne pas faire trop jeux vidéo (sauf si c'est ce que tu recherche) ou trop artificiel, ne doivent se faire que pendant un temps mort, entre deux scénario par exemple, pour justifier un minimum d'entrainement qui explique que d'un coup un pj puisse developper ses capacités. j'eviterai vraiment de le faire en plein scénario, sauf si cela vise un objectif narrratif précis (bien que rien ne me vienne en tête à ce moment). Et dans ce cas je prendraiis effectivement l'option de n'ajouter que les PV/PM gagnés mais pas non plus aux scores actuels mais bien au maximum possible, pas de level-up magique façon JV, pour revenir à fond, il faudra du repos.