Conseils pour nouveau jeu de rôle 17

Salut tlm, je masterise actuellement une campagne d'anathazerin sur COF et j'attends avec impatience la sortie d'invincible/Andromede.

Mais il se trouve que moi et deux de mes joueurs on aimerait bien tester un jdr un peu plus poussé que COF.

J'ai eu l'occasion de lire le livre de règles pathfinder d'un ami mais je trouve les règles trop complexes pour le coup. Mais existe t il un juste milieu.

Auriez vous des jdr à me conseiller ? J'avais pensé à D&D 5eme édition. Qu'en pensez vous ? Y a t il des campagnes aussi géniale qu'anathazerin 😋 ?

Ou d'autres jdr ?

Si tu as un peu de patience, tu peux attendre Héros et Dragons.

Il était justement présenté comme un intermédiaire entre COF et Pathfinder et surtout ça reste de la mouture BBE avec les règles de D&D5

Si tu n'as pas la patience, profite du réassort de D&D5 qui a lieu ce vendredi

Honnêtement, je n'ai pas testé DD5. Mais de ce que j'ai pu lire c'est un cran au dessus niveau graissage de mécanique par rapport à COF mais plus souple et simple que Pathfinder. Donc tu trouveras surement ton bonheur là dedans.

Héros et Dragons (DD5 par BBE en gros) a sa propre version de Invincible donc ça peut être tout benef pour toi.

Je confirme, D&D5 (ou H&D) est bien en deça de la lourdeur (plutôt que complexité) d'un Pathfinder (qui multiplie le cumul de bonus de sources diverses, les sous-systèmes, etc..) par ses règles élégantes et ses parti pris (règle d'avantage et désavantage sans cumul, Bounded Accuracy avec un bonus de Maîtrise qui remplace les distributions de points de compétence et qui permet de gérer les diverses maîtrises d'armes et d'outils sans alourdir, etc..).

Tu peux aller faire un tour sur le site AideDD, tu y trouveras de quoi juger sur pièce.

Si tu es dans une phase où tu essaies des trucs, je te conseille de profiter de la floppée de jeu gratuit pour tester un peu de tout. J'imagine que tu veux rester sur du medfan ?

Si c'est le cas tu peux aller voir :

Tranchons et Traquons, 2d6 et une claymore, c'est assez simple, mais vraiment jouissif.

Microlite, une version épurée du d20, qui est un peu moins bien que le dk² ou Dragon de Poche (deux jeux payants), mais qui a quand même son intérêt.

4E, un donj' basé sur la quatrième édition, en plus ramassé, sans doute une de mes itérations préférées.

Le SRD Métal, là on commence à entrer dans le vraiment gras, je pense qu'on approche de la complexité de Pathfinder mais en plus streamliné (c'est à dire que tout à plus tendance à fonctionner de la même manière, sans trop d'exception).

Dungeon World facile à prendre en main, c'est un style de jeu qui se déroule tout seul. Je ne sais pas à quel point tu peux aller loin avec le SRD, mais si tu accroches, je te conseille de te procurer le Guide, qui est une petite perle de l'édition française.

Openquest, je le met là car il est la base d'un style de jeu tout entier. Basé sur le Basic, c'est pas tout à fait ma tasse de thé, mais pour faire du medfan où on s'occupe de précision, c'est pas mal du tout. Après, y a possibilité de prendre des jeux comme Brygandine, si ça te plaît.

Si derrière ça tu reste sur le d20, les boîte Pathfinder et DD5 sont toutes les deux assez bien faites (dans des styles différentes, la DD5 est une campagne unique, la Pathfinder une boîte à outil) et qui sont largement assez pour jouer un moment et voir si tu accroches.

Merci à tous pour vos réponses ! Je confirme je préfère rester sur du medfan.

Héros & Dragon il faut compter combien de temps pour qu'il sorte ? On aimerait pouvoir démarrer dans les 2 mois à venir

D&D5 il n'existe pas de grosse campagne illustrée récente ?

Sinon il faut que j'adapte une campagne de Pathfinder. Il y a les règles de conversions dans le livre de règles de D&D5 ?

Pour H&D c'est en impression, mais il y a beaucoup de matos, ça devrait sortir d'ici deux mois normalement, mais du coup tu n'aurais pas le temps de potasser les livres avant sauf à prendre les Pack préco et lire les PDF auxquels tu auras accès immédiatement.

Pour DD5 il y a Tomb of Annihilation qui sort en français dans les prochains jours.

Et non pas de règles de conversion.

A quel endroit tu vois que l'on obtient le pdf en pré-commandant ? Car rien ne dit qu'on obtient le pdf

Edit: autant pour je viens de voir le petit message écrit en vert 😁

Mais du coup si je me prend H&D et invincible. Avec quelle campagne peut on amener les joueurs au niveau 5 ? Parce que je ne vois pas le tombeau dandromede sur H&D

Le recueil de scénarios permet de monter les pj au niveau 5 sans soucis

Selon tes critères de recherche, moi je te conseillerais le triptyque DD5 sans hésiter... En plus d'être directement dispo, il est clairement plus simple et fluide que Pathfinder et un peu plus velu que du COF (Madrigal a cité très justement les élégants points de règles qui en font sa spécificité). Concernant H&D, sache qu'il est aussi très chouette (j'ai le manuel du joueur en pdf, j'ai fait l'effort de bien le lire) et que ce sont en réalités des jeux presque identiques et tout à fait compatibles... A tel point que j'accepte autant à ma table un perso créé par H&D que par DD5 selon le choix de la chapelle préférée de mes joueurs. On ne sait pas quand il sortira en dur mais c'est pour bientôt (dans quelques mois disons... deux ça me semble un poil optimiste mais on ne sait jamais ). Je te laisse faire une recherche sur les différences entre les deux jeux mais globalement, ils sont très proches.

Pour le choix des aventures, peu importe, les deux sont compatibles donc tu peux acheter les (excellentes) campagnes DD5 (la première traduite en français sort très bientôt) ou H&D les yeux fermés avec les bouquins de règles de ton choix moyennant éventuellement quelques menues adaptations. Par exemple, moi je motorise avec DD5 mais vu la qualité d'Anatazerïn j'ai confiance en la capacité de BBE de sortie de très bonnes campagnes donc je vais donc acheter Invincible quand il sortira (en plus c'est le même auteur) !

Pour monter tes persos au niveau 5, le Starter Set DD5 propose une très chouette mini campagne assez classique, "Lost Mine of Phandelver". Je l'ai adapté à ma sauce et on a passé un super moment. Je laisse les excellents podasteurs anonymes te la présenter : https://www.youtube.com/watch?v=-gbcunwqegM Tu as une très bonne critique/présentation du reste de la gamme dans les épisodes 9.2 et 9.3 Je ne peux que te conseiller de prendre le temps de les regarder...

Tout ce qui suit n'engage que moi (comme ce qui précède aussi mais bon... je le reprécise) : personnellement, à choisir, je choisis DD5 sans hésiter tout simplement parce que je le trouve clairement plus (disponible depuis un an et) joli ! Il est plus illustré (mais inégal, toutes les illus ne se valent pas, certaines sont quand même bien kitch à mon goût mais d'autres sont splendides) et m'invite plus dans sa lecture par son esthétique au voyage et à l'exploration. A l'aventure quoi ! Et non, je n'aime pas spécialement les fonds parcheminés mais celui-ci est assez discret et classe. Le manuel des monstres du grand ancien, par exemple, compte au moins une illustration par bebête alors qu'on en dénombre beaucoup moins dans celui de BBE. En réalité, pour être honnête, je n'aime pas du tout la grande majorité des illustrations ni la mise en page du manuel des joueurs H&D (seul ouvrage de la gamme que j'ai lu) mais les goûts et le couleurs toussa toussa... En tout cas les qualités rédactionnelles et techniques sont au rendez-vous des deux côtés et les jeux sont très proches et compatibles donc c'est à toi de faire ton choix en fonction de ton ressenti (si tu attends de pouvoir les feuilleter en boutique... si tu es pressé, va vite t'acheter DD5 ).

Je confirme que "Lost mine of Phandelver" de la boite d'initiation DD5 est excellent... Cela se passe dans les terres sauvages juste au sud des bois de Padhiver, je connais bien cette partie de la côte des épées alors j'ai bien réussi à intégrer mes joueurs dans les royaumes oubliées.

Mais c'est une critique que je fais à la gamme DD5 en general, cela manque de "campaign setting", comment traduire ça... Supplément de contexte, univers de campagne ? Pour ça que j'attends avec impatience Pathfinder v2 cette été (ou H&D quand il arrivera)... L'univers est incroyablement générique (Pathfinder pas H&D) mais au moins il est développé dans une gamme de bouquin qui sont toujours éditées.

J'étais dans la même configuration que toi et j'ai choisi H&D. J'ai hésité avec DD5 mais j'ai préféré H&D pour le matos disponible avec un univers de campagne, une campagne qui donne envie (Invincible). Vu que le moteur est le même que DD5, je vais acheter TOA dès qu'il sort en VF pour la faire jouer quand j'aurais accès à H&D en dur. Si les pdf ne te posent pas de problèmes et que tu veux du matos autres que de la campagne oriente toi vers H&D.

Super les gars pour vos retours ça m'est vmt très utile dans ma réflexion.

Merci particulièrement à Chask d'avoir détaillé aussi bien ta pensée.

J'aurais donc quelques petites questions sur H&D :

- si je prend la pré-co du livre de règle sur le site ce jour même j'aurais accès immédiatement au pdf ? C'est bien ça ? Et le livre physique je le recevrai plus tard

- après notre expérience de COF avec mes PJ nous aimerions avoir un système de combat plus travaillé avec une dimension tactique plus détaillée et plus punitive notamment au niveau des déplacements. Par exemple les attaques d'opportunité sont elles présentent dans H&D ?

- j'ai démarré le jdr à 16 ans avec les systzmzs de level up avec experience. En reprenant le jdr ces 2 dernières années j'ai voulu me réinitier tranquillement avec COF et c'était super ce système de level up ne fin de scénario. Mais au fond de moi j'ai une petite voix qui me dit que c'était qd même pas mal sympa ce système d'expérience. Du coup est ce que H&D fonctionne à la base avec des level up par système d'expérience ou non c'est sur la base de COF sur ce point ?

- si je prend la pré-co du livre de règle sur le site ce jour même j'aurais accès immédiatement au pdf ? C'est bien ça ? Et le livre physique je le recevrai plus tard

Oui c'est ça. Tu as accès aux PDF dans ta bibliothèque en général quelques minutes après que ton paiement ait été validé.

- j'ai démarré le jdr à 16 ans avec les systzmzs de level up avec experience. En reprenant le jdr ces 2 dernières années j'ai voulu me réinitier tranquillement avec COF et c'était super ce système de level up ne fin de scénario. Mais au fond de moi j'ai une petite voix qui me dit que c'était qd même pas mal sympa ce système d'expérience. Du coup est ce que H&D fonctionne à la base avec des level up par système d'expérience ou non c'est sur la base de COF sur ce point ?

Akuna Aglagla

Par level up ou par XP pour H&D ou COF c'est toi qui décide en fait ;-p

(personellement je n'utilisais plus les XP depuis DD 3E ^^, par contre je les utiliserais avec CO OSR. Je trouve que ça a vraiment de l'intérêt lorsque les profils/classes ont des XP différenciés...)

- après notre expérience de COF avec mes PJ nous aimerions avoir un système de combat plus travaillé avec une dimension tactique plus détaillée et plus punitive notamment au niveau des déplacements. Par exemple les attaques d'opportunité sont elles présentent dans H&D ?

S'il existe bien une attaque d'opportunité dans H&D/D&D5, elle n'est possible que si l'adversaire sort d'une « zone de contrôle » (allonge), sachant qu'avec l'Action Désengagement il peut éviter cette attaque d'opportunité. Il existe aussi d'autre opportunités qui sont liées à un Don (ici je pense ici au Don Polearm Master de D&D5) ou probable Capacité de classe.

Concernant la dimension tactique, en toute honnêteté, ce n'est guère plus complexe que COF. Je t'avais donné, dans un post précédent, un lien te permettant de prendre connaissance des règles de D&D5 - il y a notamment le « chapitre sur le combat » - afin que tu puisses constater si cela répond à tes attentes. En revanche, un petit avertissement, il ne faut pas projeter sur ces règles ses habitudes prises sur Pathfinder ou autres itérations de l'ancêtre, il y a des subtilités qui lui sont propres (Comme la Surprise ; l'Attaque d'Opportunité ; l'absence de Prise en Tenaille, remplacée par la règle de l'Avantage ; etc..)