MJ - Votre avis sur la voie d'arme : "Masse de Malkoer" 16

Hello à toutes et à tous !

Je suis en train de customiser la campagner Anazatherin pour y intégrer des quêtes personnelles à mes PJ. Mais qui dit quête, dit récompense ! J'ai pris modèle sur les voies d'objet prestigieux du compagnon... (Elyxir m'a tenté...)

Un de mes PJ est un hybride Prête/Nécromantien "Marcheur de mort", son dieu est Malkoer, (visible dans le Panthéon à la fin du bouquin d'Anazatherin). Il a reçu l'odre de son Dieu de tuer "l'usurpateur", car lui seul est le maitre de la Pestilence et de la Maladie. Il s'agit donc de démanteler en plus du reste du scénar, un trafic de drogue.

En récompense (sauf s'il échoue, et là bah... Il mourra ! lol), il possède une Masse standard qui sera bénie et qui va acquérir des pouvoirs.

Au début, seul le rang 1 sera activé, voici la voie :

1) Poison : + 1d4 poison (en plus du D6 habituel, donc)

2) Protection divine : Une fois par combat (ou jour?), si le PJ prend des DM qui le feraient mourir, alors les DM sont partagés équitablement entre les autres PJ dans le but de sauver la vie du possesseur de la masse (s'ils sont 4 autres PJ, les DM sont divisés par 4 et distribués, tant pis si ça en fait mourir un autre)

3) Init augmentée : Au début de chaque combat (ou jour?), le joueur lance un D20. Le résultat, brut, sera son initiative. (Ca j'y ai pensé parce qu'il a une initiative vraiment pourrie de 6)

4) Absorption d'âme : Une fois par combat, au lieu d'absorber l'âme d'une créature (avec sa capacité Siphon des âmes), celle-ci peut être 'capturée' dans la masse qui voit son attaque augmenter du bonus que possédait la créature (ou alors les DM ?). A la fin du combat, l'âme est offert à Malkoer et quitte la masse

5) Sacrifice : Le PJ se mutile et perd 1D20 PV (sans se faire sauver la vie via le rang 2 de cette voie). Attaque est automatiquement réussie et inflige 2X les DM sacrifiés (soit entre 2 et 40 selon le dé)

Qu'en pensez vous? Vous voyez avec mes parenthèses que j'ai de petites hésitations. J'hésitais aussi à inverser les rang 1 et 2, mais au final s'il réussit tout, je pense lui accorder les 2 car il a une deuxième mission secrète ignorée de ses camarades PJ. Il ne sera tué que s'il échoue aux 2.

J'hésite aussi à rendre le poison plus fort, ou sujet à plus de conditions?

Merci d'avance pour vos avis, sur tous les points et sur la globalité de la démarche bien sûr, merci !

Si tu es un de mes PJ et que tu reconnais :

Qu'en pensez vous? Vous voyez avec mes parenthèses que j'ai de petites hésitations. J'hésitais aussi à inverser les rang 1 et 2, mais au final s'il réussit tout, je pense lui accorder les 2 car il a une deuxième mission secrète ignorée de ses camarades PJ. Il ne sera tué que s'il échoue aux 2.

En vrai, elle est plutot sympa, j'ai juste un peu du mal pour le hasard que laisse le rang 3 et 5... En effet, en termes d'Init, même si c'est dur d'avoir pire que 6, on a toujours la possibilité de tomber encore plus bas, ou encore d'aller plus sauf que si ton équipe attaque un boss avec 23 en Init et que tous les autres PJ se retrouve avec un minimum de 17 en Init (j'ai déjà eu ça !), ça va servir un peu à rien. Ensuite, pour le rang 5, je comprend le côté "plus je me fais du mal, plus je ferais du mal aux autres"... Ça peut faire très mal mais Anathazerin va vraiment à très haut niveau et au bout d'un moment, 1d20x2 c'est plus ce que c'était... D'autant plus qu'Elyxir dispose d'une capa similiaire au rang 2, avec un maximum situé au rang dans la voie... Rang 5 -> 5d6 mais seulement s'il en a envie. Pour le rang 3, je proposerais sois un bonus de base (sa carac divine x2 ?), ou remplacer le d20 par 2d10, ou encore 4d6 si la probabilité qu'il aillent vraiment haut pendant 1 combat soie possible. Pour le rang 5, je pencherais plutôt sur un truc comme Elyxir (pas par rang hein), ou il aurais le choix du nombre de dé, en fonction des PV qu'il lui reste. Et sois tu mets les DM vraiment badass, sois tu laisse le x2 (ou les deux !)...

Au final, tout dépend des actions à faire pour débloquer chaque rang. En général, plus elles sont dures, plus le rang est puissant. Chapeau en tout cas, j'ai jamais réussi à créer une arme légendaire satisfaisante.

Bon jeu !

Merci pour ton super retour !

Pour le Rang 3, ça ne me gène pas tant que ça, il y a un aléatoire qui fait que s'il se gauffre, bah ile jouera dernier au lieu.... de jouer dernier ! Donc rien à perdre, par contre sur un coup de bol, il peut jouer bien plus tôt, et ça je sais que ça va le soulager parce que souvent ça lui pèse d'être le dernier. Je vais le passer en 2D10 comme tu le suggère (je métais jamais intéressé aux proba des dés, en se renseignant c'est édifiant) Du coup tu mettrais ça une fois par jour ou par combat toi ? J'hésite fortement...

Pour le rang 5, j'avais parcouru Elyxir et ma notion de sacrifice m'avait inspiré mais je n'avais pas regardé le détail en effet... J'aime bien ce que tu suggère, mais on est rang 5 donc j'ai envie d'un truc puissant (n'en étant qu'au scénario 4 et vu que c'est la première fois que je la fais jouer, j'ai pas vraiment de visu sur le jeu à gros niveau donc j'ai mal anticipé la suite), en effet 2D20 trop faible, je pense faire ça :
Réussite auto, les DM normaux de la masse + le poison (on reste sur 1D4 ou on aumgente avec les rangs?) auquels il ajoute jusqu'à max 5D6 à sa diligence, en mettant les DM bad ass sans possibilité de doubler sur critique, et j'ai envie d'ajouter un truc : si le sacrifice amène le PJ à la mort, alors les dégats de la capacité sont multipliés par 2, soit 5D6 X2 mais avec la pénablité (qui est sensé faire réfléchir) qu'à sa réanimation par ses camarades, il perd DEFINITIVEMENT 2X sont dé de vie... (ça réaugmentera au passage de niveau suivant, mais ce qui est perdu est perdu...)

T'en pense quoi?

Merci encore

Un de mes PJ est un hybride Prête/Nécromantien "Marcheur de mort", son dieu est Malkoer, (visible dans le Panthéon à la fin du bouquin d'Anazatherin). Il a reçu l'odre de son Dieu de tuer "l'usurpateur", car lui seul est le maitre de la Pestilence et de la Maladie. Il s'agit donc de démanteler en plus du reste du scénar, un trafic de drogue.

Je t'invite à regarder le panthéon d'Osgild fait par Alaric qui propose une voie de prêtre de Malkoer

1) Poison : + 1d4 poison (en plus du D6 habituel, donc)

La masse suinte d'un ichor poisseux qui fait à la fois office d'eau maudite (le contraire de l'eau bénite) à même d'empoisonner tous les êtres vivants pour qu'ils soient bénis par Malkoer

Attention, vu que ça marche sur pas mal de cibles, ça équivaut à deux niveaux de magie déjà (comme une arme de feu qui donne +1d6 DM de feu, qui fonctionne contre pas mal de cibles).

(edit : enlevé des propos pas respectueux)
Quel est le profil exact du PJ, de quelles voies dispose-t-il exactement ? Histoire de faire un truc sur mesure.

Du coup tu mettrais ça une fois par jour ou par combat toi ? J'hésite fortement...

Réussite auto, les DM normaux de la masse + le poison (on reste sur 1D4 ou on aumgente avec les rangs?) auquels il ajoute jusqu'à max 5D6 à sa diligence, en mettant les DM bad ass sans possibilité de doubler sur critique, et j'ai envie d'ajouter un truc : si le sacrifice amène le PJ à la mort, alors les dégats de la capacité sont multipliés par 2, soit 5D6 X2 mais avec la pénablité (qui est sensé faire réfléchir) qu'à sa réanimation par ses camarades, il perd DEFINITIVEMENT 2X sont dé de vie... (ça réaugmentera au passage de niveau suivant, mais ce qui est perdu est perdu...

Pour l'Init, tout comme tu préfère voir le truc : soit il sera mega avantagé/dernier comme d'hab pendant 1j (quand on enchaine les combats ça peut être long), ou alors chaque combat mais faudrait trouver peut-être une explication pourquoi un combat il est pire rapide et le combat suivant la pire des limaces... Peut-être aussi lui mettre un malus/bonus supplémentaires en cas de 20/1 "naturel".

Pour le rang 5, oui ça peut être bueno, juste l'effet qu'il tombe mort... Mieux vaut lui mettre la pression en disant que ce sera a son dieu de décider s'il est digne de continuer chez les vivants ou non... avec quelque effets désagréable (ce serait à présent facile de devi-nez qu'il est le prêtre du dieu de la pestilence...).

Mais après, je n'ai regardé que d'un point de vue technique, et d'un point de vue pouvoirs de l'arme, je suis d'accord avec JyP, à part le rang 1, c'est plus vraiment en lien avec le dieu qui pue (oups, pardon Malkoer). Je partirais plutôt sur un truc :

1. Poison

2. Résistance aux maladies

3. Putréfaction (L) (comme le sort du nécro, si ton PJ l'a deja, le sort devient plus badass)

4. Pestilence (sort qui fait puer la cible, mais genre tellement que ses sous-fifres s'évanouissent)

5. Maitre des maladies (il peut soigner ou déclencher n'importe quelle maladies, il les connait toutes. Pour en déclencher une, test d'att. magique plus ou moins dure selon la dangerosité de la maladie)

Mais après tu fait comme tu veux, hein. Le gros truc par contre qu'il faut faire attention, c'est ne pas être influencé par le joueur qui veut l'arme. Il a une Init pétée ? Très bien, mais pourquoi un artefact divin de plusieurs milliers d'années se soucierait d'un truc qui n'appartient pas à sa religion ? À la limite, on pourrait faire un rang avec de l'Init sur un dieu de la foudre, du combat ou de la rapidité, mais là... Bof.

Un de mes PJ est un hybride Prête/Nécromantien "Marcheur de mort", son dieu est Malkoer, (visible dans le Panthéon à la fin du bouquin d'Anazatherin). Il a reçu l'odre de son Dieu de tuer "l'usurpateur", car lui seul est le maitre de la Pestilence et de la Maladie. Il s'agit donc de démanteler en plus du reste du scénar, un trafic de drogue.

Je t'invite à regarder le panthéon d'Osgild fait par Alaric qui propose une voie de prêtre de Malkoer

Ho trop bien ça ! Ce fera une voie de prestige super, à voir quand il sera niveau 8 selon ses attentes....

Pour le moment il a la voie de la mort et la voie d'outre tombe du nécro, et pour le prêtre il a la voie de la spiritualité, la voie des soins et la voie de la guerre sainte

Pour l'Init, tout comme tu préfère voir le truc : soit il sera mega avantagé/dernier comme d'hab pendant 1j (quand on enchaine les combats ça peut être long), ou alors chaque combat mais faudrait trouver peut-être une explication pourquoi un combat il est pire rapide et le combat suivant la pire des limaces... Peut-être aussi lui mettre un malus/bonus supplémentaires en cas de 20/1 "naturel".

Pour le rang 5, oui ça peut être bueno, juste l'effet qu'il tombe mort... Mieux vaut lui mettre la pression en disant que ce sera a son dieu de décider s'il est digne de continuer chez les vivants ou non... avec quelque effets désagréable (ce serait à présent facile de devi-nez qu'il est le prêtre du dieu de la pestilence...).

Mais après, je n'ai regardé que d'un point de vue technique, et d'un point de vue pouvoirs de l'arme, je suis d'accord avec JyP, à part le rang 1, c'est plus vraiment en lien avec le dieu qui pue (oups, pardon Malkoer). Je partirais plutôt sur un truc :

1. Poison

2. Résistance aux maladies

3. Putréfaction (L) (comme le sort du nécro, si ton PJ l'a deja, le sort devient plus badass)

4. Pestilence (sort qui fait puer la cible, mais genre tellement que ses sous-fifres s'évanouissent)

5. Maitre des maladies (il peut soigner ou déclencher n'importe quelle maladies, il les connait toutes. Pour en déclencher une, test d'att. magique plus ou moins dure selon la dangerosité de la maladie)

Pendragon

Pour l'init je pense que je vais faire ça par combat, je trouverai un prétexte...

Pour ta dernière remarque, je ne me fais pas influencer par le PJ parce qu'il n'est même pas au courant lol, et il ne se plaint pas outrageusement de son init, mais je trouver ça cool et parfois l'aider à la gommer....

Après, je suis très sensible à l'argument que la masse est en en fait plus une masse faite sur mesure pour lui qu'une vraie masse Malkoer.... Je vais prendre le temps de réfléchir à ce que tu propose qui est en effet bien plus thématique....

Je suis d'accord avec JyP et Pendragon, qui ont toujours de bonnes idées !

Concernant l'Initiative, le joueur a créé son personnage en connaissance de cause, plutôt que d'essayer d'étayer ses faiblesses, pourquoi ne pas jouer dessus? Par exemple, soit en échangeant les Initiatives, soit en leur imposant d'avoir la même que lui (et donc jouer après lui tant qu'il souffre de la maladie/du poison)

As-tu déjà préparé les différentes tâches qu'il a à accomplir pour débloquer les rangs des voies?

Personnellement j'ai fait des objets légendaires pour chacun de mes 6 joueurs pour Anathazerïn, et j'ai préféré procéder en préparant une tâche dont l'issue peut être double : par exemple, le personnage va-t-il conduire les assassins de l'ancien propriétaire de cette épée consciente devant la justice, ou va-t-il céder à l'appel de la vengeance et les exécuter immédiatement? L'épée va ainsi soit devenir de plus en plus divine, ou au contraire se corrompre et devenir maléfique.

Alors effectivement, ça donne une Voie d'objet assez brouillonne si on la prépare trop tôt à l'avance, mais disons ainsi le joueur voit vraiment que ses choix importent !

Pour le moment il a la voie de la mort et la voie d'outre tombe du nécro, et pour le prêtre il a la voie de la spiritualité, la voie des soins et la voie de la guerre sainte
Jaguaaaar

Question par rapport à la voie des soins : ça va complètement à l'encontre de son Dieu de soigner les maladies et la pestilence, pourquoi le prêtre soignerait les blessures physiques, qui sont un moyen de tomber malade ?

Ou alors, tu as inversé la voie des soins ? (soins légers -> blessure légère, etc)

Par ailleurs, par rapport au fait qu'il aie une faible Init : perso j'aurais effectivement tendance à en jouer, en lui filant via l'artefact la capacité sang mordant de la voie du sang : ceux qui l'attaquent sont éclaboussés de pus et ça les blesse.

La voie du sang me semble d'ailleurs super dans la thématique pour un prêtre du dieu des maladies.

Pour la création de perso, c'était mon premier contact avec COF, tous mes joueurs aussi, donc j'ai fait des erreurs en leur laissant pas mal de liberté, notemment sur les voies, je leur ai conseillé de faire plutôt le perso dont ils rêvaient plutôt qu'un truc optimisé à mort, mais je pense qu'il a quand même choisi la voie des soins car il n'y a aucun healer dans l'équipe et en tant que prête, voilà.... (et j'étais hyper pris à revoir avec mon joueur qui a un drakonide pour customiser son souffle qui ne me satisfaisais pas en l'état, du coup j'ai pas tout checké pour tout le monde)

Mais il vient de me fournir un superbe prétexte pour faire des modifs, et vous me donnez une superbe solution :

On a commencé mardi soir dernier le scénario 4 (les faux monayeurs), que j'ai customisé pour justement lui mettre une quête perso dedans. En gros, lors du voyage du début, un soir, le ciel nocturne s'est encore plus assombri, tous les autres PJ ont été pris à la gorge en lévitation "forcée", pendant que Malkoer s'adressait à lui, lui donnant une mission (si tu échoue, tu meurs)
Et là today il me sort que demain soir il peut pas venir parce qu'il a un resto...... Alors qu'il a bien compris qu'il y a du contenu custom pour son PJ.... Du coup, demain je vais plutôt orienter le scénar sur les thème originel et d'autres choses prévues pour les autres (il est pas seul), et si je ne vais pas le tuer (faut pas déconner), je pense quand même qu'il vas se prendre une punition divine dans la tronche, ne serait-ce que pour le délai..... Le foutage en l'air de sa voie de soins me parait une très très bonne idée Comme ça quand il revient je lui fais croire que son Dieu veut le punir en le tuant, et après qu'il fasse tout pour éviter ça, je vais "commuer" ça en pénalité de sa voie de soins....
Et ça vas me laisser le temps de refaire la voie de la Masse, à la réflexion vous avez raison, elle doit être axée sur Malkoer, pas sur lui ! Donc je vais revoir ma copie, éclairé de vos précieux conseils...

Merci encore

Vu que les prêtres servent tout un panthéon, ça peut exister celui qui a à la fois les pouvoirs accordés par la déesse de la Guérison et le dieu des Maladies hein - après tout les prêtres sont aussi des grosses brutes qui tapent à coup de masse, et ça ne les empêche pas de soigner...

Attention avec le fait d'enlever des voies aux PJs : c'est le genre de truc que certains joueurs peuvent mal prendre, si on n'a pas établi à l'avance que les pouvoirs de prêtres, ben ça demande de satisfaire les dieux aussi.

Je vais amener ça bien, et je le connais, il reconnaitra que c'est "fair"... Et puis bon, je vais essayer de faire ça bien thématique et spectaculaire, un truc cool, et le but n'est pas de lui enlever la voie mais de la "travestir" de façon bien plus thématique.

En gros Malkoer va se la "réapproprier". Ca peut être sujet à reconquête par la suite, mais va falloir être gentil avec son Dieu, au lieu de décommander la veille quand on sait que le dit dieu a préparé plein de trucs exprès pour toi

C'est l'jeu ma pauv'lucette !

Ben si on en est à des punitions en jeu pour des empêchements hors jeu...

Autant y aller jusqu'au bout et mixer le en jeu / hors jeu sur la masse

Déblocage de voie en allant mettre a jour sa carte vitale à la pharmacie.

Pouvoir de se servir des chips dans le paquet après avoir éternue dans sa main ..ben oui . propagation des maladies toussa...

Super idée ! Mais, petite question, quand compte-tu lui donner la masse ? Et surtout, à-tu prévu des objets pour tes autres PJ ? Je ne sais pas pour vous, mais mes joueurs actuels sont hyper compétitifs, du genre "pourquoi il a ça, lui, il est beaucoup trop puissant !". Même si j'arrive en général à les gérer , ça plombe un peu l'ambiance...

Donc en général j'essaie de bien équilibrer.

Moi ils sont pas trop comme ça, la masse il l'a déjà c'est son arme standard, Malkoer va la bénir !

Je ne punis pas réellement, il est très très demandeur de meta jeu et de trucs RP chelous, il va adorer... En plus, les autres PJ ont été cool ce soir (on en sort) ils n'ont pas trop avancé ce qui était en rapport avec sa quête, le scénario n'est donc pas fini et il pourra se rattraper à la prochaine séance et remplir sa mission. Et y a pas trop de jalousie, surtout que je prépare des trucs pour tout le monde :p

(ce que j'appelle sa "punition" est en fait un truc cool dans le jeu, si je lui transforme sa voie des soins en voie maudite, il va sauter au plafond :p )

PS : c'est pas un empêchement, c'est un lapin, prévenu la veille pour un prétexte fallacieux, je suis le MJ, je fais ce que je veux, na :p (mes joueurs, eux, ont heureusement de l'humour )