L'art d'ellipser 9

Hello,

je recherche des conseils sur la façon de placer des ellipses, les meilleures moyens de sentir où et quand, et le faire sans couper l'herbe sous le pied des joueurs en plein roleplay, bref, les ellipses c'est pas intuitif pour moi, donc si vous avez de l'expérience à partager, ou des articles sur le sujet (avec leurs références voire liens), merci beaucoup !

Pour impliquer les joueurs dans les ellipses, une mécanique de Savage Worlds que mon groupe apprécie : tirage de carte, et en fonction du tirage, le joueur doit raconter une péripétie du voyage. Selon la couleur de la carte, ce sera une péripétie que le groupe a surmontée, une perte tragique, une belle rencontre ou de l'aide qu'ils ont reçue, un trésor qu'ils ont découvert...

Alternativement, le joueur peut aussi décider que son personnage raconte une anecdote de son passé (amour, trahison...) ou se livre sur ses ambitions futures. Ça permet de donner de la profondeur aux personnages, au fur et à mesure de la partie.

Une possibilité toute simple.

Soit l'ellipse ne permet pas aux joueurs de réagir, et c'est la vie. Ça arrive.

Soit ils peuvent réagir, et tu leur demandes s'ils prévoient de faire des choses pendant cette ellipse. Et si oui, tu règles tout cela rapidement, pour passer à la suite...

Merci pour vos réponses.

Mon problème est surtout d'avoir du mal à les placer, ces ellipses. Je joue avec des joueureuses qui aiment beaucoup le rp et j'ai du mal à les en priver en disant un truc genre "bon ben tu apprends ceci/tu vois cela" plutôt que de jouer la scène, autrement dit du mal à trouver un équilibre entre plaisir du rp et pertinence de l'ellipse. Je me demande donc s'il existe des articles là-dessus, par exemple, pour me donner des idées sur la façon de juger un peu ça.

Annoncer une ellipse et demander aux joueurs ce qu'ils veulent faire, oui, je fais souvent, mais j'ai toujours l'impression que c'est mal à propos. Genre je propose une ellipse et ils ont des tonnes de choses à faire... je ne la propose pas et on trouve que la scène a peut-être été un peu longue par rapport à ce qu'elle a rapporté aux joueurs... c'est compliqué pour moi.

Donc la question c'est plutôt quand ellisper et quand jouer la scène, c'est cela ?

Cela va être un usage qui dépend de tes joueurs/joueuses et de toi. Le but étant de s'amuser c'est l'indicateur à suivre. Si le groupe a envie de faire un long RP pour négocier une bière cela peut faire un bon souvenir. Si à l'inverse la scène traine en longueur à ton goût (et visiblement à celui de la table) tu raccourcis.

Cela peut se faire en cours de scène. Parfois quand je sens que le dialogue traine parce que finalement il n'y a pas de relance ou de fun, j'abbrège avec un truc genre "Et vous continuez à échanger un moment sur le sujet, les infos que vous obtenez sont ...".

Cela peut aussi se discuter en débriefing de partie pour voir ce qui vous convient, ce qui vous amuse et ce qui vous parait moins sympa.

Si cela peut aider, il existe une vidéo sur le sujet : https://www.youtube.com/watch?v=fJgWJ4lvWLs

@Ethariel : oui, tu as bien compris ma difficulté ; ce n'est pas évident toujours à juger, notamment quand tous les joueurs à la table n'ont pas forcément le même ressenti, mais aussi quand ça part en impro et qu'il y a donc plusieurs paramètres entrant en jeu : me demander très vite si la scène vaut le coup d'être jouée, savoir ce que je peux y apporter, est-ce que cela peut être intéressant de la jouer au-delà du plaisir simple d'un peu de rp ou est-ce qu'il est plus pertinent de la faire sous forme de compte rendu elliptique (le gars vous a dit que plutôt que de jouer le gars qui dit que), juger de tout ça très vite, ce n'est vraiment pas facile pour moi.

@jayjay : merci pour cette vidéo qui est tout à fait le genre de chose qui va m'aider à réfléchir à mes pratiques de préparation pour savoir quelles questions je peux poser concernant les différentes scènes. Je trouve que cela fait partie de mes difficultés, être au bon endroit sur le chemin qui relie le côté metteur en scène qui exerce un contrôle sur l'histoire et le côté j'aime laisser le maximum de place à mes joueurs en saupoudrant les éléments de contexte quand je pense que c'est le bon moment.

C'est surtout un manque de pratique (pour compenser mon manque de ressenti, j'imagine que certains mj sentent très bien quand c'est le moment ou pas d'en faire, ce n'est pas mon cas, ou alors presque toujours a posteriori, zut alors !), et avoir des supports tels cette vidéo pour mettre en place une réflexion qui m'aide à progresser sur ce sujet plus vite que juste avec la pratique est très précieux pour moi. Enfin, j'espère tout du moins que je vais arriver à être plus efficace grâce à ce type d'aide.

Effectivement, l'ellipse peut être un bon outil dramatique.

Voilà comment je l'ai testé et comment elle a marqué les PJ à la table :
On jouait à Stricia, un jeu de Kobayashi où les PJ incarnent des spadassins anti-héros, élèves de la même école d'escrime.

Les PJ devaient enlever une jeune noble dans sa maison. Ils étaient accompagné d'un autre élève, apprentie de leur école et qui s'était attaché à eux.

J'ai fais joué la préparation de l'enlévement. Puis au moment où ils devaient passé à l'action, j'ai dit "Ellipse. Vous êtes dans le chariot, la jeune fille est inconscient à l'arrière. Vous avez réussit l'opération mais votre jeune collègue se tient le ventre, qui saigne abondamment. Il vous hurle qu'il ne veut pas mourir. Que faite vous ?"

Cette ellipse à bien marché.

Car j'ai misé sur la préparation de l'Action et sur ses conséquences, non sur l'Action en elle même. Je ne suis même pas sûr d'avoir fait jeter les D pour savoir si ils réussissaient bien ou non l'enlèvment.

L'idée était de les placer directement dans les conséquences de leur plan. Et de préférence avec quelques difficultées.

Car c'est un fabuleux terrain pour le RP.

La formulation serait : Que veulent faire les PJ ? Que font-ils pour l'atteindre ? Ils y arrivent tant bien que mal et voici la situation où ils setrouvent à présent. Que font-ils ?

Ce qui entraine d'autres choix avec d'autres possibilités d'ellipses.

Superbe utilisation.

@Isalia: un bon indicateur pour savoir si tu peux ou non faire une ellipse est de savoir si la scene à jouer comporte des péripéties, des retournement de situations ou des découvertes. Si ce n'est pas le cas, tu peux faire une ellipse.

Ensuite la question est de savoir si c'est pertinent et la réponse est oui d'accord dans 2 cas de figure: si c'est nécessaire pour le rythme de la partie ou si ça participe à la narration.

Dans l'exemple d'uodano, l'exploration s'est passé selon le plan (donc peux d'intérêt de jouer un plan qui se déroule sans accroc) et la péripétie se ressoue dans la suite avec leur allié blessé. L'événement va leur forcer à faire des choix, sauver en priorité leur allié ou finir l'exploration. L'imprévu n'intervient qu'après.