Questions techniques de règles - H&D / D&D 5 - aka les conseils des sages 2961

Absolument pas. D&D n est pas une seconde un jeu simulationniste.

On glisse d ailleurs en mode hors sujet.

Si, c'en est une. D&D et H&D considèrent que les PV correspondent à un potentiel de combativité. C'est un mélange de chance, d'endurance et de petites égratignures. C'est donc au MJ de décrire les coups de manière à ce que cela entre dans ce paradigme : tant qu'on n'est pas à 0 PV, on ne prend pas de vraies blessures. On se fatigue, on prend des coups qui coupent de souffle, etc... Mais on ne prend pas de vraies blessures. C'est ce que représentent les Hit Points (Points de Vie étant une mauvaise traduction à l'origine qui reste par tradition)

Je pense qu'il faut pas trop chercher en réalisme. Surtout que nombres d'expérimentations ont prouvé par exemple que certaines chemises/cottes matelasées pouvait très bien stopper une flèche, qu'un chevalier en armure de plate complète était très mobile, pouvait effectuer une roulade et autres acrobaties, qu'une épée médiévale n'avait rien à envier à un katana (il était très difficile d'avoir un acier de bonne facture au Japon)...

Il y a de nombreuses vidéos sur le sujet intéressantes sur youtube, notamment sur la question du port d'une épée dans le dos, qui rends théoriquement impossible de la sortir de son fourreaux. Mais des alternatives ont été découvertes.

Ayant fait un peu de Paintball et quelques rares GN, on se rends vite compte qu'entre ce qu'on fait dans le réel et en jdr (ou jeux video) ca n'a rien à voir.

Exemple : courir et tirer en meme temps, ça part dans tout les sens. Qu'après avoir couru comme un deraté puis prendre une position à genoux en sueur (la sueur dans les yeux ça le fait moyen) alors qu'on est essoufflé et tenir son arme (et une arme à feu est bien plus lourde qu'un lanceur de Paintball) en visé n'est pas de tout repos.

Idem, pour le bouclier qui est très désavantageux en GN, à moins d'en avoir un très grand et l'utiliser comme à l'époque, c'est à dire ne pas hésiter à bousculer son adversaire avec, ce qui en GN le fait moyen. Bref, on oublie le bouclier en GN, qui vous rends très vulnérable.

Je pense que c'est tout aussi illusoire pour les points de vie et blessure. Mais c'est pas grave, on est la pour jouer et avoir du fun. Et pas être hors combat parce qu'on a chuté et qu'on s'est abîmer le poignet de sa main droite suite à une simple bousculade.

Un être humain peut être à la fois très résistant à la limite de l'incroyable, tout en restant très vulnérable à des choses qui peuvent paraître bien inoffensive.

Je trouve que les PV sont très réalistes... Du moins autant que les boules de feu, les elfes et les dragons. Du coup ça ne me pose pas de problème.

Houla brave gens, je ne cherche pas à avoir raison, j'ai commencé le jdr avec ADD, j'aime ce système de jeu qui s'est amélioré avec le temps et qui a eu ses détracteurs. Quand la DD2 est arrivé beaucoup de monde s'est réjoui de l'arrivée des compétences.... J'ai toujours aimé DD1 avec ses écueils et j'ai pas vraiment adhérer à DD2. Je n'avais pas joué à du DD depuis des décennies. Et j'aime DD5 et H&D. Mais bon je m'egare.

Dans tous les cas je ne voulais pas parler de simulationisme, tout d'abord parce que je n'ai jamais été un adepte du simulationisme. J'ai juste changé de perspective, j'ai vieilli depuis tout ce temps sans jouer à du DD....enfin bref je ne souhaité pas entrer dans un débat conflictuel. 😙😉

Bonsoir, une question pour les Clerc et les Paladins.
Ces deux classes sont liés aux différentes Déités,
à quel moment les deux classes doivent en choisir un ?
à quel Points ce Dieu prend une place dans la vie de chacun ?

Question Subsidiaire, Si on joue Félys moine, et que l'on prend la voie des cinq animaux, La Griffe du Tigre ne se retrouve pas un peu diminué avec la Griffe du fauve du Félys ?

Pour moi la déïté est vraiment vitale pour le clerc, et pour lui c'est à la création, à partir du moment où il s'appelle clerc.

Pour un paladin, c'est moins lié à la religion qu'avant je trouve. A par pour celui qui fait un serment de piété bien sûr. Et donc je dirais que ça devient obligatoire pour lui à partir de ce serment.

Après pour un clerc il peut s'agir d'un panthéon, ou d'un concept, plus que d'un dieu en tant que tel. Mais pour ce qui est de l'importance, pour moi pour un clerc c'est l'alpha et l'omega de sa vie. Et pour les paladins c'est plus son serment.

Et oui pour le félys, en effet. Mais bon, y'a tellement d'autres capacités de moine et de félys qui rentrent en synergie par contre, alors bon. Au pire ne prend pas cette voie

@GahLaen

Penser "Hit points = Points de combativité" rend néanmoins le système bien plus réaliste que d'envisager les PVs comme des blessures. Les PVs/ Hit points qui diminuent, c'est l'accumulation de fatigue dans le combat, les parades esquives qui molissent, le souffle coupé par un mauvais coup, la tête qui bourdonne etc… jusqu'à l'attaque qui passe et qui rend inconscient (0 PV).

- Soit l'inconscience n'est que de quelques secondes (3 succès contre la mort consécutifs) et il n'y a pas de séquelles. Le temps de souffler une petite heure et on a récupéré (repos court, une partie des PVs regagnés), prêt à en découdre de nouveau. Ce serait un simple KO.

- Soit il y a eu blessure avec hémorragie soignée (pas les 3 succès contre la mort mais personnage néanmoins stabilisé par un jet de médecine de ses camarades) et le rétablissement sera plus long.

- Soit la blessure/hémorragie est mortelle (3 JdS mort échoués) après quelques instants, en l'absence de soins

- Soit le coup est immédiatement léthal (dégats au-delà de 0 PV égaux au maximum des points de vie).

Personnellement, je trouve que ce système simple a le mérite de couvrir à la fois les KO, les blessures, la mort instantanée, la récupération de la fatigue ou la récupération de blessures légères…

Ok merci Ombreloup
je vois pour le Paladin, d'accord mais du coup pour le Clerc, il y a des conditions ? faut il que le Clerc choisît son Dieu en Fonction de son Alignement ou cela n'a pas d'importance ?
Raah je pensais bien mais pour le Background auquel je pense, la Voie des Cinq animaux correspond bien je trouve, sinon faut que j'en fasse un Humain...

J'ai un peu de mal avec le nombre d'attaques par round. Je m'explique : un guerrier niveau 5 qui a le style de combat à 2 armes et ambidextrie et dont l'adversaire a loupé son attaque pourra :

- utiliser sa réaction pour faire une attaque d'opportunité (don ambidextrie) avec sa 2e arme avant son tour

- utiliser un action simple pour attaque de base (main droite) à son tour, puis

- utiliser son action bonus pour attaquer avec sa main gauche

- utiliser Sursaut d'activité pour faire une attaque supplémentaire (qui ne soit ni simple ni bonus)

- faire sa 2e attaque de guerrier niv 5 avec sa main droite

Ça fait donc 5 attaques possibles au niveau 5 sur un round particulier, on est bien d'accord ?

Non. Au niveau 5 il fait deux attaques avec son action. Sursaut d'acrivité lui donne une action supplémentaire, donc deux attaques de plus avec une nouvelle action. Donc 6 attaques avec la réaction et l'action bonus.

C'est le principe du guerrier d'avoir plein d'attaques.

Ah oui, effectivement ! Pour le coup, le descriptif de sursaut d’activité aurait pu être un poil plus clair. Merci 🙏

Ok sauf que si tu as passé la Défense de ton adversaire, c’est que techniquement tu as passé l’armure ou frappé à un endroit non protégé. Donc l’enfant avec son bâton te fera plus qu’un bleu ^^

Et si les points de vie ne sont pas des blessures mais bien des points de combativité (comme c’est le cas) et bien un bleu peut être représenté par ce 1 PV perdu. Ce 1 PV peut aussi représenter l’effort de l’esquive, le souffle perdu, etc. Donc je continue à penser que permettre que l’on puisse ne rien faire en dégâts après un coup réussi, donc une première épreuve, est une aberration. Après chacun fait ce qu’il veut.

perso je n'ai jamais eu de soucis avec les pjs rambo/boromir qui meme transformés en pelote d'épingle continuent à combattre, c'est pas des héros pour rien :p

Après moi j'aime bien considérés les PV comme des points de vigueur, oui parfois une arme passe la défense et le héros arrive à ne pas recevoir de blessure grave mais reçoit quand même des contusions, égratignures, coupures mais comme il sait endurer la douleur, ils continuent le combat sans soucis. Et lors d'une pause, il panse ses blessures et se repose et est de nouveau près à repartir au combat :p

donc si on décompose bien, ca donne:
Début du round:
- Action: Attaquer: 2 attaques sur la main/arme principale
- Action supplémentaire (sursaut): 2 attaques sur la main principale (une fois entre repos court ou long)
- Action bonus: 1 attaque sur la main/arme secondaire
- Réaction: 1 attaque sur la main/arme secondaire sur un adversaire qui rate son attaque (1fois par adversaire par repos court).
Donc si tu claques tout sur le meme round OUI tu peux faire 6 attaques.

Ok sauf que si tu as passé la Défense de ton adversaire, c’est que techniquement tu as passé l’armure ou frappé à un endroit non protégé. Donc l’enfant avec son bâton te fera plus qu’un bleu ^^

Et si les points de vie ne sont pas des blessures mais bien des points de combativité (comme c’est le cas) et bien un bleu peut être représenté par ce 1 PV perdu. Ce 1 PV peut aussi représenter l’effort de l’esquive, le souffle perdu, etc. Donc je continue à penser que permettre que l’on puisse ne rien faire en dégâts après un coup réussi, donc une première épreuve, est une aberration. Après chacun fait ce qu’il veut.

Pretre

Disons que le jeu te le dit, que ce ne sont pas des blessures, si ce n'est quelques égratignures, c'est que c'est le paradigme du jeu. Tu as le droit de ne pas adhérer mais c'est le paradigme du jeu.

Salut a mon tour de poser une petite question ;p.
J'ai une joueuse qui souhaiterait avoir une arme qui n'est pas dans la liste des armes proposées.
Elle voudrait avoir un "chakram", c'est une sorte de disque tranchant, a la Xéna style (haha).
Une petite idée pour les stats de l'arme?
Je m’orientait vers une arme à distance de guerre 1d6 tranchant, Finesse, lancer (portée 6/18), un mixte entre une hachette et du dague.
Qu'en pensez vous?

Cadeau .

Salut a mon tour de poser une petite question ;p.
J'ai une joueuse qui souhaiterait avoir une arme qui n'est pas dans la liste des armes proposées.
Elle voudrait avoir un "chakram", c'est une sorte de disque tranchant, a la Xéna style (haha).
Une petite idée pour les stats de l'arme?
Je m’orientait vers une arme à distance de guerre 1d6 tranchant, Finesse, lancer (portée 6/18), un mixte entre une hachette et du dague.
Qu'en pensez vous?Drudentoon

Concernant les Arts Martiaux du Moine, il est écrit : « Certains monastères utilisent des versions particulières d’armes de moines. Par exemple, vous pouvez utiliser un gourdin qui se présente sous la forme de deux morceaux de bois connectés par une chaîne (appelé un nunchaku) ou une serpe avec une lame plus petite et plus droite (appelée un kama). Quel que soit le nom que vous donnez à votre arme de moine, vous pouvez utiliser les statistiques données dans le jeu pour cette arme. » ; à mon sens, reprendre le principe pour la plupart des armes exotiques est ce qu'il y a de plus simple, il suffit simplement de savoir si tu veux en faire une arme courante ou de guerre et de jeter un oeil sur la liste.

Après, bien entendu, il y a la solution d'Ombeloup.

Sans parler de réalisme (ne rigolons pas, on est à DD), ya des gens qui ont réellement utiliser des trucs comme ça pour tuer dans la vraie vie ? On voit sur internet un certain nombre d'armes exotiques mais ont-elles réellement été utilisées efficacement en combat ? Je me vois mal partir à la chasse aux lapins avec un chakram. Cela me semble être du folklore (genre fête ou saltimbanques), mais peut-être me trompè-je ? (c'est français ça?) Je pense à ces épées souples en Inde par exemple, que l'on s'enroule autour de la taille, mais il y a de tout.