Gestion des familiers & pions fais maison 22

Bonjour, j'ai attaqué Anatharezin il y a peu, c'est ma première campagne en tant que mj. J'ai quelques questions

Premièrement, sur la gestion des familiers : notre druide s'est pris une jolie petite panthère qui s'est pris une jolie petite fleche et qui s'est fait one shot. Du coup je comptais l'autoriser à reprendre un familier comme si de rien n'était au prochain sénario, ca vous semble raisonnable?

Deuxièmement, concernant les familiers toujours, on est bien d'accord que les familiers sont des entités à part entières, et que du coup le druide joue son druide à son tour et sa panthère à son tour?

Troisièmement, concernant la monture du chevalier, s'agit il d'un familier à part entière, ou d'une extension du chevalier? Fait on une difference si le chevalier est en selle ou pas? Et si le chevalier descend de sa monture, s'agit il d'un familier lambda? Comment gérer cette monture dans les espaces clos?

Quatrièmement, j'ai voulu reprendre l'idée de la boité d'initiation et faire des pions maison. Le rendu est correct, mais ca demande pas mal de travail de dimensions. Quelqu un a t'il deja fait un travail similaire? On parle simplement d'une image recto verso acccrochée à une attache qui sert de base.

Rollistiquement, Bankace

Bonjour, j'ai attaqué Anatharezin il y a peu, c'est ma première campagne en tant que mj. J'ai quelques questions

Premièrement, sur la gestion des familiers : notre druide s'est pris une jolie petite panthère qui s'est pris une jolie petite fleche et qui s'est fait one shot. Du coup je comptais l'autoriser à reprendre un familier comme si de rien n'était au prochain sénario, ca vous semble raisonnable?

Oui, ça me semble raisonnable. Tu peux aussi le jouer un peu plus, mais l'effet final devrait être celui-là.

Deuxièmement, concernant les familiers toujours, on est bien d'accord que les familiers sont des entités à part entières, et que du coup le druide joue son druide à son tour et sa panthère à son tour?

Je fais comme ça, mais la règle normale dans COF, c'est tous les familiers d'un joueur agissent à la même initiative que le personnage principal du joueur (kegron l'a encore rappelé il y a peu). À toi de voir si tu préfères te simplifier la vie.

Troisièmement, concernant la monture du chevalier, s'agit il d'un familier à part entière, ou d'une extension du chevalier? Fait on une difference si le chevalier est en selle ou pas? Et si le chevalier descend de sa monture, s'agit il d'un familier lambda? Comment gérer cette monture dans les espaces clos?

Oui, le cheval est une entité à part entière, mais il ne va pas attaquer de lui-même, juste riposter si il se fait attaquer. Dans les espaces clos, je ne vais pas beaucoup t'aider, mais fais appel à ton bon sens. À moins que tu n'aies une question plus spécifique en tête ?

Idem chez moi, les familiers druide et ranger attaquent à leur propre initiative. Il se trouve que la caractéristique est donnée alors pourquoi s'en priver. J'avais d'ailleur raté cette info de Kegron et à part pour des raisons de facilité de gestion (et cela peut être suffisant), je ne vois pas pourquoi faire différement de mon coté.

Moi j'ai une difficulté qui arrive, un chevalier avec une monture volante se pointe à l'horizon (déja niveau 4 dans la voie) et je ne me suis pas décidé encore sur comment le gérer : Cette monture volante remplace t'elle la monture magique et donc apparait elle lorsqu'elle est appelée (je penche pour cette option) si non, quid de sa mort ? un pégaze est qu'en même plus dur à remplacer qu'une panthère ou un loup... Dans tous les cas les diificultés scénaristiques d'un vol permanent mais pour un seul membre du groupe vont aller de pair avec cela, tu ne prends pas une monture volante pour marcher à coté de tes camarades. avez vous ce genre de cas à vos tables ? comment gérez vous cela ?

Concernant ta question sur les pions oui j'ai fait le scénario 3 de cette manière pour essayer mais je n'ai pas tranformé cet essai. Maintenant je suis passé aux meeples pour les combats car mon groupe n'est vraiment pas porté sur le pmt et une vision tactique des combats du coup je ne me voyais pas imprimer, plastifier (pour protéger et rendre rigide c'est ce que j'ai trouvé de mieux au lieu du carton x grammage) et coller pour chaque scénario le moindre pnj pour peu d'usage. Pour de l'initiation par contre c'est sympa mais j'ai la BI où tout est déja fait.

Edit : erreur dans la sélection du post répondu, il s'agit bien d'une réponse à Bankace

Moi j'ai une difficulté qui arrive, un chevalier avec une monture volante se pointe à l'horizon (déja niveau 4 dans la voie) et je ne me suis pas décidé encore sur comment le gérer : Cette monture volante remplace t'elle la monture magique et donc apparait elle lorsqu'elle est appelée (je penche pour cette option) si non, quid de sa mort ? un pégaze est qu'en même plus dur à remplacer qu'une panthère ou un loup... Dans tous les cas les diificultés scénaristiques d'un vol permanent mais pour un seul membre du groupe vont aller de pair avec cela, tu ne prends pas une monture volante pour marcher à coté de tes camarades. avez vous ce genre de cas à vos tables ? comment gérez vous cela ?

J'ai eu le cas, et chez moi il y a eu une petite quête, et la monture volante est venue en plus. Comme ça en cas de mort de la monture volante, si ça prend un peu de temps à en retrouver une, il a toujours le cheval.

Pour le problème du personnage qui vole, c'est vrai que c'est pas évident. J'ai essayé de bien limiter à juste le chevalier, sinon ça change trop les difficultés de certains scénarii.

Pour les figurines personnellement j'utilise celle-ci :

https://fr-fr.facebook.com/papercraftdungeon/

Il y a aussi des sets complets sur son site officiel :

https://papercraftdungeon.com/catalog/category/view/s/paper-miniatures/id/7/

Il y a plus de 60 figurines gratuites (et des payantes pour pas très cher qui en plus sont personnalisables), elles sont vraiment sympas, de plus les socles sont amovibles, les figurines ont un recto et un verso ( j'ai horreur des figurines qui ont un recto/verso identiques) Je n'ai pas trouvé mieux actuellement.

Elles sont aussi disponibles sur Drivethrurpg.com

Enfin personnellement, pour la panthère du druide de mon groupe, il là joue à l'initiative de sa panthère, je trouve cela plus tactique. Je trouverai bizarre de faire jouer la panthère en même temps que le druide si par exemple il avait une initiative basse alors que le panthère à elle un bon score en initiative.

Quand un familier tombe à zéro PV vous le faite automatiquement mourir ?

J'ai eu le cas pour un de mes PJ rôdeurs, sont loup a fini hors combat. J'ai alors dit qu'il devait le porter jusqu'à la ville/taverne la plus proche, et que sont loup était HS pour 1 semaine sauf s'il me trouvait une bonne idée pour accélérer les soins. Et j'avais en tête que si le loup finissait HS à des intervalles proches à ce moment ça entraînerait une mort.

Je gére le familier comme un PJ, donc il est insconcient s'il arrive à 0 point de vie, est peut etre soigné comme un PJ.

Hello, pour les pions j'utilise quelque chose de maison. J'ai fait des calques sous photoshop, et j'y intègre deux images de "perso" que je trouve sur pinterest par exemple. J'imprime ca sur du papier un peu epais, je découpe, je colle et j'agraphe en bas, pour avoir un recto / verso.

Ensuite, j'ai plusieurs " bourses " avec des pions " amis " "ennemis " "neutre ", et des supports de pions. J'y met les pions dont j'ai besoin pour un scénar dessus. C'est plutôt long à ajouter sur toshop, imprimer, découper, coller. Mais ca vaut le coup !

Pour les pions des joueurs, juste des pions de couleur (pas de visuel, comme ca chacun s'imagine son perso), et le tout sur un support pliable effacable, et tout ça ressemble à ça :

Juste pour rebondir la-dessus :

Idem chez moi, les familiers druide et ranger attaquent à leur propre initiative. Il se trouve que la caractéristique est donnée alors pourquoi s'en priver. J'avais d'ailleur raté cette info de Kegron et à part pour des raisons de facilité de gestion (et cela peut être suffisant), je ne vois pas pourquoi faire différement de mon coté.

C'est avant tout pour une question de simplicité, mais on peut aussi considérer que cela est dû au fait que le familier/compagnon n'agit que sur ordre de son maître et donc à son initiative...

Pour vous donner une idée du problème rencontré, je mène en ce moment Anathazerïn (on est au S10) avec une équipe de 6 joueurs + un golem, un loup, une panthère et un familier... Ca commence à être un peu lourd s'il faut gérer 10 init différentes (quand il n'y a pas de PNJ...).

... Dans tous les cas les diificultés scénaristiques d'un vol permanent mais pour un seul membre du groupe vont aller de pair avec cela, tu ne prends pas une monture volante pour marcher à coté de tes camarades. avez vous ce genre de cas à vos tables ? comment gérez vous cela ? ...

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Pour le problème du personnage qui vole, c'est vrai que c'est pas évident. J'ai essayé de bien limiter à juste le chevalier, sinon ça change trop les difficultés de certains scénarii.

Ulti

Sur ce point, le fait même que vous pensiez qu'il s'agisse d'un problème montre à mon humble avis une mauvaise approche.

À partir du niveau 5, certains personnages peuvent parfois voler (en l'air, parce que pour les poches des marchands bien sûr c'est possible dés le niveau 1).

Ce n'est pas un problème, c'est une opportunité scénaristique !

Si le scénario que vous utilisez est prévu pour des personnages niveau 5 ou +, le fait qu'un ou plusieurs PJ puisse(nt) voler doit être pris en compte. Si le scénario tombe à l'eau du fait qu'un personnage puisse voler, alors excusez moi, mais c'est un très mauvais scénario !

Alors il peut y avoir plein de raison à ça, des bonnes (dans l'urgence on a adapté au niveau 5 un scénario prévu à l'origine pour des niveaux 3 en musclant les monstres), ou des mauvaises (l'auteur du scénario n'a pas pensé qu'un personnage niveau 5 ça peut voler dans n'importe quel jeu D&D-Like).

CO:F, D&D, ou Pathfinder pour des personnages niveau 5-7, ce n'est pas Warhammer, ça n'a plus rien à voir. Autant on peut adapter un scénario Warhammer en scénario CO:F niveau 1 ou 2, autant un scénario niveau 5-6 pour CO:F/D&D ça ne peut pas s'adapter en scénario Warhammer. Et inversement !

Et à plus haut niveau, il est même attendu des héros qu'ils aient des moyens de déplacement autre que la marche à pied.

J'ai un personnage avec une monture volante depuis que mon groupe de PJ est niveau 5. Depuis le niveau 8 la prêtresse aussi peut voler, la voleuse est capable de passer à travers les murs, et depuis le niveau 12, la barbare peut faire des bonds de 10m de haut. C'est tout à fait normal dans un univers High-Fantasy !

Et pourtant, dans Anathazerin, il y a clairement des endroits où le fait de voler zappe des scènes entières. Et pas mal plus loin que le niveau 5.

Si tout le groupe vole, ou juste un perso ?

J'avoue que j'ai surtout lu le début de la campagne, et comme je ne l'ai pas lancée en tant que MJ, je n'ai que survolé la suite, donc j'ai probablement raté des choses, mais généralement pour éviter toute une rencontre, il faut que l'intégralité du groupe vole, et ça c'est quand même beaucoup plus rare (bon après les niveau 12-15 par contre ça devient normal).

Pour la question relative aux pions, je fais les miennes maison également. ça a l'avantage de te permettre de créer quand même toutes les figurines que tu veux en choisissant parmi les myriades d'illustrations que tu trouves sur le net et de pas être limité!

Par contre, par rapport aux figurines carton de Pathfinder que j'ai pu voir, je fais une fig recto verso. S'entend une figurine où l'on peut déterminer le devant du derrière (important pour savoir si le roublard tente son backstab de dos... ou de face... oupssss).

J'utilise GIMP (mais j'imagine que ça peut être fait avec n'importe quel logiciel ayant le même objet) pour retourner l'image en effet miroir et noircir la silhouette: on a donc l'illustration-devant d'un côté et une silhouette-derrière de l'autre.

Pour les questions de dimensions, je me suis contenté (n'étant pas informaticien dans l'âme) de faire un tableau excel avec des cases aux formats fixes pour rentrer les images dedans et pouvoir les réduire ou les agrandir en fonction de la dimension de la case excel qui correspond à la taille humain moyenne.

J'imprime sur du papier d'épaisseur basique, je plastifie, je découpe, je mets le recto et le verso dos à dos, je redécoupe pour que les contours plastiques soient bien les mêmes d'un côte comme de l'autre, avec une longueur supplémentaire au bas pour bien coller au socle de chaque côté de la fig maison (une languette de chaque côté de la fig une fois les deux côtés collés). Je colle les deux faces que je tiens avec des trombonnes le temps du sèchage, puis une fois sec, je colle les deux languettes plastiques sur le socle, languettes que je recouvre de balsa que je peins en noir pour se confondre avec le socle, de sorte que la fig en plastique emerge du socle. Les aimants sous le socle comme pour les figs métal et ça bouge plus au fond d'une boite en métal.

Bon comme ça, ça peut paraître long, mais c'est loin de l'être et bien au contraire, vous vous constituez très vite le panel de figs que vous souhaitez et pas limitée par l'offre qu'on vous propose de figs en cartons ou métal (sans avoir à passer des heures à peindre correctement une figurine que vous n'utiliserez pas à l'avenir). Utile si vous voulez voir s'affronter les PJ avec une armée d'assassins mantes rouges sans avoir à acheter en plusieurs exemplaires les fig reaper et ce pour une unique utilisation par exemple...

Pour les questions de dimensions, je me suis contenté (n'étant pas informaticien dans l'âme) de faire un tableau excel avec des cases aux formats fixes pour rentrer les images dedans et pouvoir les réduire ou les agrandir en fonction de la dimension de la case excel qui correspond à la taille humain moyenne.

Ced Hobbit Pro

Merci pour ce tuyau simplissime et efficace, je n'y avais jamais pensé !!!

Je me suis mal exprimé, c'est pas le fait qu'il puisse voler qui est génant en soi, c'est qu'il vole par défaut tout le temps et non "parfois", voyage y compris et pas les autres : ton barbare n'est pas tigrou qui fait des bonds tout le temps ni ton mage superman voyageant le point en avant ! et surtout le statut qui va avec le monture volante.

Si ton chevalier volant ne te dérange pas plus que le sort de vol de mage ou un passe muraille de voleur (pas plutot moine d'ailleur ?) alors j'aimerai avoir ton retour d'expèrience car tu es le mj qu'il me faut !

- Comment tu gères une monture carnivore (à moins que ce soit un pégase) ? comme un familier c'est à dire autonome coté nourriture ?

- Comment gères tu les séparations, en liberté dans la campagne jusqu'à que le chevalier revienne, il y a un lien empathique pour se retrouver ? elle est parquée dans l'auberge avec les autres montures ? attachée à un arbre ? elle broute (oui même le drake !)

- Comment gères tu les voyages ? il marche tout le temps ? il fait des aller retour ? Il attend x jours à l'arrivée des autres joueurs et il manque toutes les rencontres, il les fait toutes éviter au groupe ? vole juste au dessus d'eux et à porter de voix ?

- Comment gères tu le prix de cette monture détenue par un niveau 5 ? elle n'est pas convoitée ? elle n'est pas rare donc pas cher (Brouvil si tu me lis !)

- Comment gères tu le regard des gens du peuples sur ce héro volant, n'est ce pas trop difficile de donner sa place à tout le monde même lorsqu'il y a un tel phare dans le groupe ?

- Pour l'avoir effectivement aprés le passage de niveau as tu effectué un scénario dédié, en solo en groupe idem s'il la perd et donc une mise en pause de ta campagne en cours ? avec un tel impact ne risques tu pas de ne plus la tuer pour ne pas avoir à gérer de nouveau ce cas ?

Il y a tellement d'impact sur la vie du groupe qu'il me semble difficile de faire comme si c'était normal car high fantaisie et en même temps difficile de trop m'appesentir dessus car j'ai 4 autres joueurs qui méritent autant d'attention.

La solution la plus simple et certainement de zapper toutes ces dimensions là pour se concentrer sur le scénar et de seulement créer une petite scene par ci par là, de manière presque anedoctique au profit du seul avantage "logistique" de pouvoir voler mais bon ... c'est limite frustrant, je vois cela comme un cadeau empoisonné.

C'est avant tout pour une question de simplicité, mais on peut aussi considérer que cela est dû au fait que le familier/compagnon n'agit que sur ordre de son maître et donc à son initiative...

Pour vous donner une idée du problème rencontré, je mène en ce moment Anathazerïn (on est au S10) avec une équipe de 6 joueurs + un golem, un loup, une panthère et un familier... Ca commence à être un peu lourd s'il faut gérer 10 init différentes (quand il n'y a pas de PNJ...).

Kegron

c'est ce que je pensais, je commence aussi à me poser des questions de gestion : un tigre (druide), un loup (rodeur), un aigle (druide, le même, je le déteste...), un destrier (ok sous le chevalier) et bientot une monture volante (je commence à detester le chevalier) et je n'ai pas encore de voie de prestige dans l'équipe (niveau 6 ! seulement) manquerait plus qu'un chasseur de monstre et une meute de chiens !

Ils sont assis dans l'ordre d'init je me pose donc pas de question en ce qui concerne les perso.

Tous les soucis que tu soulèves sont très justes. Socialement, à moins que ce ne soit la norme, une monture volante est une source d'ennuis.

Si tu as une monture volante, on va te respecter mais aussi te craindre. Ceci implique moins de confidences spontanées de la part du petit peuple qui te verra comme un seigneur, voir un danger.

Il me semble logique que l'on tentera régulièrement de voler la monture. Tu peux en faire une running gag, avec une équipe de voleurs qui échoue mais apprend de ses erreurs et qui au final sera de niveau supérieur à la monture et capable de la voler.

Ne néglige pas la météo. Une monture volante c'est bien, mais ça nécéssite souvent des conditions de vol acceptables. Un chevalier sur un pégase (par exemple) va sérieusement geler à haute altitude, voir manquer d'air à très haute altitude. Et je te laisse imaginer les joies que sont les grands vents, la pluie, la grêle la neige et surtout la foudre.

En cas de météo pourrie, une monture pourrait tout à fait refuser de décoller ou alors il faudrait la forcer et ce ne sera pas sans conséquences.

Je suis sûr qu'il y a d'autres astuces pour limiter la casse.

@ Parménion

Bon alors un pégase ça ne fait pas du surplace. Ca se déplace plus vite qu'un type à pied et même un cheval normal.

Du coup soit ton chevalier il se ballade seul dans les airs loin devant (et là rencontres aléatoires seul) soit il fait la mouche du coche en volant en cercle autour du groupe. Mais du coup il parcourt deux fois plus de distance et il s'épuise rapidement. La plupart des montures volantes si elles doivent se déplacer à la vitesse d'un groupe au sol devront elles-aussi rester au sol où les semer inexorablement, surtout en terrai accidenté.

en tout cas c'est comme ça que je le joue. Mais chacun fait ce qu'il veut.

Je ne comprends pourquoi vous vous posez toutes ces questions sur la monture volante du chevalier. Vu que les capacités de Monture magique s'appliquent, le chevalier peut faire disparaître sa monture à chaque fois qu'elle devient encombrante. Pas moyen de se la faire voler, et comme la monture régénère dans son "plan d'origine", j'imagine qu'elle peut se nourrir là aussi.

C'est l'avantage de n'y rien connaître en info, tu penses aux solutions basiques lol. Si tu veux, je peux t'envoyer le fichier excel. Après quelques essais, j'ai réussi à trouver un format cadre correspondant à la hauteur des figs métal de base pour qu'en les utilisant en même temps que les figs maison, ça reste homogène (les figs carton pathfinder sont un peu plus grandes que les figs métal). Et le format est aussi adapté pour des socles de figs de base niveau largeur et que les pieds soient au niveau du socle rehaussé du balsa pour planquer les languettes plastique.

En réel, ça donne ça en recto (il faut cliquer sur l'image pour l'avoir à l'endroit):

Lien vers mon image

et en verso:

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