Adapter "Les masques de Nyarlathotep" pour Coc ? 70
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Si il ne s'agissait que de l'intérêt pour l'univers , tous les jeux utilisant l'univers de Lovecraft aujourd'hui auraient fait de l'ombre à l'AdC ... et ce n'est pas le cas.
S'il n'était question que du système, tous les jeux à base de D1OO (Mythras, Runequest...) auraient fait de l'ombre aux stars du D20...
Spark5262
Ce n'est pas un peu oublier tous les jeux sortient avec un système D100 qui ne sont pas du BRP et qui sans faire de l'ombre au système D20 on réussi parfois largement à l'égaler.
Un jeu tel que WarHammer par exemple (et je ne parle pas de la 3ème édition) a été autant populaire que D&D fut un temps. Et il y a plein d'autre exemple.
C'est avant tout une histoire de goût, de mode et d'époque...
Aujourd'hui quand on voit et suit l'évolution entre la 3ème et la 5ème itération du grand ancien de notre loisir, on s'apperçoit que même à travers un même système (en l'occurence ici le système D20), aujourd'hui on est sur moins de simulationnisme et plus de simplicité et rapidité (sans être pour autant simpliste) avec une grande part laisser à la narration.
Je suis en complet accord avec les propos de Dany40, et tout comme lui je pense qu'il s'agit avant tout d'une histoire de goût personnel et de faire avec le système avec lequel on se sent le plus à l'aise.
Personnellement, pour moi, l'oeuvre de Lovecraft et indétachable du sytème D100.
Personnellement, si je devais adapter Les Masques à Chroniques Oubliées, j'utiliserais tout simplement la version des règles de Chroniques Oubliées Cthulhu, qui correspond à Chroniques Oubliées Contemporain en mode Épouvante. Et je gérerais la mortalité en créant une agence d'étude du paranormal, comme je l'ai expliqué ci-dessus.
C'est ce qui permettrait à la campagne d'avoir l'ambiance la plus proche possible des écrits de Lovecraft.
Avec Chroniques Oubliées Cthulhu, Laurent Kegron Bernasconi a fait un travail extraordinaire. Certes, étant un dérivé de D&D, la logique est plus celle d'un roman ou d'un film que celle d'une simulation de la réalité physique (les combattants résistent mieux aux blessures que les intellectuels, et les héros que les figurants, par exemple), mais, dans cette version, il s'agit tout de même de romans et de films d'horreur (les différences sont assez faibles et tout le monde en prend plein la tronche de toute façon). Contrairement aux autres itérations de D&D, dont le mode pulp ou la fantasy, on est à mille lieues d'une croissance exponentielle des points de vie et des capacités des héros. Les personnages restent mortels quel que soit leur niveau.
Tout ça pour dire que même si je suis d'accord avec ce qu'a dit Dany40 (qui me cite, en plus, le coquin ), une partie de Chroniques Oubliées ne ressemblera pas à une partie de L'appel de Cthulhu, et inversement *, on peut tout de même faire du très bon Lovecraft avec les deux.
Même à très haut niveau, si tant est qu'ils puissent y arriver un jour, une simple balle de fusil restera toujours très dangereuse pour un personnage de Chroniques Oubliées Cthulhu, sans parler de la folie ! L'aventure n'aura donc rien à voir avec une campagne de type D&D.
___
* Et je ne parle pas de simplicité ici. Pour moi, les deux jeux sont des modèles de ce point de vue.
Pour avoir testé un peu les règles épouvante de COC, les PJ sont plus souvent hors d'état à cause de la folie (plus de PC) qu'à terre (plus de PV). L'horreur est plus "puissante" que les balles !
Et c'est bien ce que l'on demande / recherche
Pour moi, la grosse différence tient à un système purement "compétences" (le basic / d100) face à un système de "classes" qui est tout sauf rigide. Je pense que le système compétences est plus approprié pour de l'enquête, mais COC est tellement malléable qu'il fait le job sans problème.
Et pour les interrogations de Tiramus, désolé, j'ai joué le début des masques le siècle dernier... Mais si un groupe de joueurs me dit on y va, pas de soucis, je le ferais, et très probablement en COC
Si il ne s'agissait que de l'intérêt pour l'univers , tous les jeux utilisant l'univers de Lovecraft aujourd'hui auraient fait de l'ombre à l'AdC ... et ce n'est pas le cas.
S'il n'était question que du système, tous les jeux à base de D1OO (Mythras, Runequest...) auraient fait de l'ombre aux stars du D20...
Spark5262
Ce n'est pas un peu oublier tous les jeux sortient avec un système D100 qui ne sont pas du BRP et qui sans faire de l'ombre au système D20 on réussi parfois largement à l'égale
Un jeu tel que WarHammer par exemple (et je ne parle pas de la 3ème édition) a été autant populaire que D&D fut un temps. Et il y a plein d'autre exemple.
C'est avant tout une histoire de goût, de mode et d'époque...
Sauf que là on parle bien des émanations du BRP (ave ccomme tronc commun les caractéristiques et les attribus qui en découlent : FO, CO, DEX...) en lien direct avec le sujet du Post, donc pas de Warhammer, Rolemaster et autres. Quand à savoir si Warhammer même à son apogé à égalé en rayonnement les stars du D20, faudrait voir.
Aujourd'hui quand on voit et suit l'évolution entre la 3ème et la 5ème itération du grand ancien de notre loisir, on s'apperçoit que même à travers un même système (en l'occurence ici le système D20), aujourd'hui on est sur moins de simulationnisme et plus de simplicité et rapidité (sans être pour autant simpliste) avec une grande part laisser à la narration.
Autre débat, le simulationnisme. ça n'a jamais été le propos d'aucun système D20, à ma connaissance. Pas plus DD3.x que DD5. Quand à la part laissée à la narration, je ne vois de delta particulier d'une version à l'autre, ni même entre D100 et D20.
Je suis en complet accord avec les propos de Dany40, et tout comme lui je pense qu'il s'agit avant tout d'une histoire de goût personnel et de faire avec le système avec lequel on se sent le plus à l'aise.
Je ne prendrais pas de risque en disant que tout le monde est d'accord là dessus
Personnellement, pour moi, l'oeuvre de Lovecraft et indétachable du sytème D100.
Oui comme windows est indétachable du PC pour un grand nombre encore aujourd'hui. Ma contrre-argumentation ne reposait ni sur les goûts des uns et des autres, heureusement, ni si les qualités ou défauts du D100 ou D20, mais sur le renvoie aux besoins du plus grand nombre, sur la fidélité "naturelle" du D100 par rapport à Lovecraft, sur les raisons qui placent ce système comme le plus utilisé pour cet univers...
Grand_Ancien
Moi
- Grand_Ancien
- et
- Grand_Ancien
Autre débat, le simulationnisme. ça n'a jamais été le propos d'aucun système D20, à ma connaissance. Pas plus DD3.x que DD5. Quand à la part laissée à la narration, je ne vois de delta particulier d'une version à l'autre, ni même entre D100 et D20.
Méaculpa, j'aurais du utiliser le terme tactique plus que simulation.
Tout simplement parceque c'est le système qui plaît et convient au plus grand nombre pour faire du Lovecraft malgré toutes les tentatives de passer sur d'autre système. Et personnellement, j'en ai tester plusieurs mais irrémédiablement, je reviens vers celui-ci. Et je trouve que le système D20 est celui qui s'y adapte le moins. D'où le fait de mon insistance sur le :
Personnellement, pour moi, l'oeuvre de Lovecraft et indétachable du sytème D100
- MRick
- et
- 7Tigers
+1 pour l'universalité et le retour permanent au BRP, de loin le plus agréable et simple des 2 côtés du paravent (pour mes goûts), même s'il n'est certes pas parfait et si CO n'est pas non plus sans attrait.
En partie question d'habitude sans doute...
Globalement, vos approches sont dogmatiques et c'est légitime. Plus simplement, chacun a le système qui correspond à ses attentes. Le point commun et, probablement, le plus important demeure l'histoire qui est partagée.
Sinon, vous venez de me donner envie d'acheter Les masques de Nyarlathotep. Merci messieurs !